株式会社ナガセ（東進）に関する重要情報を収集するスレ

株式会社ナガセ（東進）に関する重要情報を収集するスレ

1 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:44]

東進板から引越してきました。
ナガセ（東進）に関する情報をこのスレッドに集めましょう。

2 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:55]

168 名前：長老 [2004/07/05(月) 01:28]
長い長いナガセの歴史において、「残業代を払わない」ということで
労働基準監督署の監査が入ったことがあります。
かなり昔の話ですが、ある部署で内部告発があり労働基準監督署の監査が
入りました。誰が告げ口したのかは未だに分かっていませんが、この部署
だけは残業が是正され、労働時間もかなり短縮されたのです。

社員が匿名のままでも労働基準監督署は動き、労働時間を是正したくれた
のです。その部署は今では名前も組織も全く別のものになっていますが、
ナガセの歴史の中でそのようなことがあったのは事実です。
「社員が匿名のままでも労働基準監督署は動き、労働時間を是正したくれ
る」のです。皆、頑張れ。

3 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:55]

63 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/07(水) 23:32]
ナガセの大株主が武富士の前社長武井氏のファミリー企業であり、
武井氏が実質的に武富士の権力を握り続けるためのひとつの手段として
永瀬社長を社外取締役に招いた模様
ナガセの大株主なだけに、社長も引き受けざるをえなかったのか？
なんで、東進のイメージが落ちるのに引き受けたかわかった気がした。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317271


64 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/07(水) 23:36]
上のＨＰよりコピペ（全部だと多すぎるので、一部のみ）
社外役員も武井流で掌握か
さらに、社外取締役の人選も、「一族支配の布石」という声がささやかれる。
新たに選任された永瀬昭幸氏は、進学塾「東進ハイスクール」を展開する
ナガセのオーナー社長。だが、ナガセの株主の上位に武井一族のファミリー
企業である公保と徳武が並ぶ。2社分を足すと持ち株比率が約5％に達し、
メーンバンクのみずほ銀行を上回る。大株主で、しかも親交のある武井前会長
の意向に永瀬氏が背くことは難しい。

4 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:55]

374 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 04/07/11 13:16 ID:B1Y4T0AM
校舎の研修では「生徒が講習の大量受講を拒んだときにはどういしたらいいか？」
といった対策を念入りにやります。担任は全員参加。
生徒が言うであろう理由を一つ一つピックアップして（お金がない、参考書をやりたい）
それに対する完璧な答えを練り上げていきます。

5 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:56]

15 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 13:33
東進の場合、欲望のブレーキが完全にブチ壊れているね。
生授業が減り始めた６，７年前あたりから、今の局長級の人間は、
ノルマのこと以外かんがえたことがないと思うよ。
だから担任とか若手の社員とかにとんでもない勢いであたる。
社内の雰囲気は最悪だよ。やり場のない怒りがうちへうちへと向かうからね。
社員同士のいやがらせが横行しているとか、来訪した生徒の取り合いで喧嘩になったり。
俺の生徒だよ！ふざけんな、私のよ、横取りしないで！ってね。
でも滑稽なのはその生徒のことなんてちっとも考えていないということ。

6 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:56]

13 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 12:09
名簿収集方法
�@入学式等に潜入し、名前一覧を手に入れる
�A生徒から修学旅行のしおりを借り、名前一覧を手に入れる。
�B高校で名簿を盗み見てデジカメで撮影。
このどれかです。
14 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 12:11
特によく使われるのが�@です。
社長も研修で推奨。
ちなみに首都圏の某校舎の女社員（この掲示板でも何度か名前が出てる）は、
この手法の名簿収集のプロで、それが認められたのか別の某校舎に栄転になりましたとさ。
めでたしめでたし。

7 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:56]

36 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/26(土) 17:02
私はハイスクールでアルバイトをしている者です。
去年の4月、新入社員さんが校舎に研修で来ましたが、
残業手当が出ない、詐欺予備校と言い残して1年以内に辞めていかれました・・・。
他の社員さんも、ナガセは組合がないから駄目だ、
組合のある立派な会社に頑張って入れよ、と言います。

8 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:57]

27 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 02:30
なにせ予算達成に必死だからねw
校舎長は達成できてうれしいなんて研修のスピーチでいうけど
あんなもん達成して何がうれしいんだ？あぁ〜あほくさ！
研修もあほくさ！
28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 03:58
研修< 社長の話は「あ〜また吠えてるな〜」と思って２時間我慢すりゃいいけど
そのあとのスピーチ＆校舎発表がどうしようもなく不毛！
要領を得ず長々としゃべるんじゃなくて１人１分で済ませてくれ！

もちろん研修がなくなればこんなにウレシイことはないけど

9 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:57]

32 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 11:35
「東進宣言」

われわれは
歴史の転換点に立って、
個人の尊厳を守るために先人が築いた
自由と平等と平和に感謝し、
「努力することこそ人生の真・善・美である」を信条として、
個性が花開く感動的な人生と
活気と隣人愛にあふれる社会の実現のために、
教育の技術革新を果敢に推進し、
同一の運命に向かう世界に
新しい教育体系を構築しようと、
相集い、力を合わせ
使命を継承して、これを完遂することを
ここに、宣誓する。

↑この意味をもう一度かみしめるように。
一語一語意味を考えながら声に出して読んでみて下さい。
ささくれだった心が前向きなものに変わります。　

10 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:57]

33 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 11:54
残業手当はありますか

あります。月25時間の時間外労働に相当する額を時間外手当として支給して
います。つまり「残業見込み」としての手当という考え方です。これは、仕
事はその内容で評価されるべきで、アルバイトと違って時間を切り売りする
ように給与は払われるものではないという考え方です。ナガセとしては、
会社にいた時間が長いか否かではなく、価値を創造する仕事の内容に対して
給与を支払っていると考えてください。
34 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 17:51
２５時間以上残業したらそれはサービス残業です。
それ以前に正規の勤務時間というものが不透明です。
35 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/21(月) 18:14
そういうものかと思って信じていた職員が愚かなだけ。
法的には無効です。
25時間以上働いたら、残業代を請求する権利がある。
安く人件費を済ましたいのはあくまで会社の要望であって、
それ以上のものではない。
残業代を払うのがいやなら、残業させないようにすればよい。

11 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:58]

140 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 21:25
生徒からの直接名簿収集活動を廃止。思いっきり評判を落とす原因になっている。
141 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 21:41
>>140
それ書いちゃダメ
142 名前： ２年前の東進生 投稿日： 2004/06/25(金) 21:43
名簿収集の話は私も聞いたことがある。うちらが一番いろいろ聞きたい時だったのに
名簿は名簿はっていわれてマジうざかった！
143 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 21:50
研修会では名簿をゲットする巧い方法を各校舎から発表し合っている
個人情報を盗んでいるに等しい行為だと思うのだが…

12 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:58]

ナガセでは毎月研修がありますが、
毎回の研修では、（手段をとわず）生徒名簿を大量に集めることができる人は、
模範的優秀社員として、全員の前で誇らしげにスピーチをし、
社長以下上層部の賞賛を受けます。会場から万雷の拍手。誇張でなく涙を流す社員もいます。
名簿が集まらない社員、生徒の成績を考えて名簿業務を怠った担任などは
校舎のミーティングで信じられないぐらいの罵声を浴びせかけられます。
校舎には、名簿収集の達成率が社員、担任の名前付きでデカデカと張り出されています。
とんでもないやり方で名簿を集めたり、一切の良心を売り飛ばして超大量受講させたり
する人が大手を振って歩きます。それができない人は、
どんなに数学の質問対応ができようと、TOEIC900点で毎回英作文の添削を
やっていようと、夜遅く残って頑張った生徒のファイルにレスを書いてあげようと
一切！！！！！評価されません。使えない奴、という扱いです。生徒はお世話になっている
担任の評価が低い、という噂を耳にして不思議に思います

13 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 07:58]

東進の痛いところは、「名簿収集などしてない！」「担任にノルマを課して金を巻き上げたりしていない！」
「膨大な超過残業などない！」「しつこい電話勧誘などしていない！」「名簿収集者を表彰したりしてない！」
「東大特進などというインチキはしていない！」「講座を強制的にとらせたりしていない！」
「模試の使い回しなどしていない！」「高校にランキングをつけてそれに応じて講座追加作戦を立てたりしない！」
「毎月の予算に追われて校舎長が担任に狂ったように怒ったりしない！」「生授業がない校舎がほとんどではない！」
「社長は極悪サラ金武富士の社外取締役ではない！」「東進の模試の母集団が少ないなどありえない！」
「実は荻野は東進の生では教えてないなんてことはない！」「自己啓発セミナー的な研修などしていない！」
「異常な離職率など存在しない！」「同族が跋扈しているなどということはない！」
…といっても全部反論されちゃうってところなんだよね。

14 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 17:19]

ここが本スレになるのか？

15 名前：名無しさん [2004/10/22(金) 19:42]

東進板でやんなきゃ意味ねー

16 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 01:20]

ここでは意味ないよ

17 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 01:32]

東進の生徒に迷惑かかるんだから仕方がないです。
そもそもナガセの告発なんて東進板でやっても関係ない生徒が迷惑こうむるだけ。
ここは大人らしくミルクの指示に従いましょう。

18 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:16]

74 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/19(月) 12:53]
・残業代不払い問題
・名簿収集問題
・大学合格者数水増し問題（東大特進問題）
・一見するとまったくビデオ学習だとわからないパンフレットの誇大広告性
・未成年者への直接強引勧誘
これに経営陣がどう弁明するか見物。


87 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/25(金) 01:00]
>>86
賛成！誕生日を社長の電話なんかで台無しにされてたまるか！

社長が考えている「こうすれば社員のやる気がアップするだろう」ということと
社員が実際うれしいと思うこととはかなりのギャップがある。

19 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:16]

210 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/29(火) 09:32]
有給休暇は取れないよ。毎月おかしなイベントを運営させられ、日曜も模試がやたらある。
福利厚生はないに等しい。全部建前。
残業手当もでない。校舎は１１：３０〜２４：００かな。
局長校舎長は１０：００〜２５：００。局長手当は５万だけど飲食費に充てられる。
そういうのが気になるならやめときなよ。そんな人はみんな転職を考えてるよ。
初めからフリーターの方がましだよ。
永瀬のせいで体調が退職後も戻らない人や赤ちゃん生めなくなった人いるらしい

20 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:17]

223 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/30(水) 00:47]
東進 営業担当の内部レポート
１：費用のかからないレスポンス増加案
・校内生にチラシを学校で配付してもらう。
・高校の最寄り駅や、校門前でのチラシ配付。
・ファーストフード・書店・コンビニ等にパンフレットを設置。
２：レスポンスが減っている原因
・子供が見る前に、親がDMを捨ててしまう事が多い。
・一人で塾を選ばない・選べない生徒の増加。塾選びで失敗したくない気持ちが強く、友人や親と相談しながらじっくり決める生徒が増加した為、DMへの反応が鈍くなった。
・DMのインパクトが弱い。文字が多く、読むのが大変。センスがない。
３：営業面談で入学率を上げるポイント
・生徒と同じ視点になって、共通の話題で盛り上げる。特に相手を肯定し理解しているスタンスをとるようにする。
・できるだけ生徒に話をさせる。情報は多く集める。
・必ず名刺を渡す。
・笑顔とはっきりした話し方でテンポ良い会話をする。
・次回のアポは必ず入れる。フォロー電話、体験授業、テストなど
・伝えるべき事ははっきりと伝える。学費、入学手続き方法等
・｢入学しよう｣と声をかけるタイミングを逃さない。
４：営業面談でしてはいけない事。
・生徒を馬鹿にしたり、否定したり、責める事。お説教は生徒をうんざりさせるだけ
・他予備校の悪口を言わない。
・生徒に対して偏見を持たない。
５：レスポンスの追跡・分析
・フォロー電話は、資料が届いた頃（余裕を見て３日後）にする。東進の印象が残っているうちが原則。
・フォロー電話をつないでくれない家庭には、手書きのハガキや手紙を送る。

21 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:17]

234 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/30(水) 11:09]
>>231
午前中はひたすら生徒を集めるための活動。
午後は今いるひとの相手。
でも一番きついのはミーティング。社員、中途、パート、バイト、担任入り乱れて
毎度毎度の大喧嘩。だれも社員のいうことを聞かない。
担任はノルマノルマで締め続けているので口もきかなくなってくる。
チューターからも激しく突き上げ。
でいっぽうで本部からも激しい突き上げ。板挟みで逃げ場無し。ボロボロになってかえると
もう３時。で、明日も早出出勤。みたいな感じかな？

22 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:17]

罵詈雑言というより激しい相互不信。社員と担任が特に仲悪い。最悪。
理由はまずノルマを課す課されるという関係だから。担任がノルマを達成できないと
校舎の数字が下がる。局長校舎長以下が毎日何を考えているかというと、ほぼ１００％
この数字。売り上げから模試参加率から欠席率まで多岐にわたる。この数字が悪いと
研修で満座の中、激しく個人攻撃される。人格否定寸前のこともよくある。だから社員は
担任にうるさくいう。チューターの進言なんかも絶対に聞かないのはこのため。
また仲が悪い理由の二つめとして社員と担任の学歴差という問題がある。
担任は東大京大旧帝大早慶の大学院生以上という学歴の持ち主が多い。
社員はせいぜいマーチぐらいの学歴が多い。日東駒専産近甲龍レベルも多い。
よって担任は社員を見下している。社員は社員で担任の態度、つまりノルマとかの心配をせずに、
生徒の成績や家計状態を心配しているような担任の態度を面白くなく思っている。
あいつらは会社だっていうのがわかってない！というのが社員の担任に対する根本態度。
でも社員は規則で担任を先生と呼ばねばならない。すごくストレスだと思われる。
こうした事情が校舎の状態を絶望的なものにしている。

23 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:18]

36 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:39
逆に言うと担任と社員の仲がいい校舎は、担任がゼニカネ担任である場合。
この場合担任というか先生とよばれている人々は、院生などではなく
中途入社で社員になりたい人間や、性格的にかなり問題があるフリーター崩れという
場合が多い。プラス現実逃避組とか。
こういった担任は院生担任とは違ってすぐにやめるという選択肢がないから
ノルマなどにも敏感に取り組む。準社員という感じ。
実際担任から社員になる人間はこのタイプがほとんど。
こういった担任は会社のほうから重宝される。いうことを聞くから。

よって教務能力のある担任、個別塾などの豊富な経験がある指導力のある担任、
生徒の家計情況を考えて適正な数の講座と参考書を組み合わせて提示できる思いやりのある担任、
講座を取らせるだけでなく河合のフェローや駿台のＴＡ的な働きができる担任、
メンタルケアなどもできる心理学系大学院生などはどんどん辞めさせられたり
辞めざるを得なくなったりする。彼らの個性が校舎の評判だったはずなのに。

24 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:18]

37 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:39
こうして校舎にはノルマしか頭にない社員と、はやく社員になりたい一心で
誰よりもエグイ講座提案をしまくる中途と、いろいろと具体的に指導することを
禁じられたＳＶＬ貸し出し専門の教務能力ゼロチューター、そしてボンクラ担任
だけになる。
代ゼミサテラインのように放置プレーならまだいいが、
無駄な模試（母集団＝河合の１００分の１）を強引にすすめてきたり、
過去問期に大量受講させたり、問題集すらまともにできないような数の
夏期講座を取らせたりするだけ。生徒は大量のＳＶＬにくじけて相談にいくのだが
担任は「だったらこの講座を取りなよ！」とかしかいわない。
こんなんでいいの？


252 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/01(木) 08:23]
夏が終わると９月期中間決算対策の目玉商品「大学対策講座・記述型答案練習講座」
を申し込めと言ってくる。まだ志望大学がはっきり決まってなくても９月３０日までに申し込めと
言うのはこの日が中間決算の期末日にあたっていてこの日までの売上げが中間決算で報告される
生徒の皆さん、社員や担任が目の色を変えて「９月末までに申し込め」と言ってきたら
「中間決算だからでしょ？」と切り返そう！

25 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:19]

299 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/05(月) 21:10]
いまの名簿集めのやり口は違法性が強いよ。
学生バイトにまで犯罪の片棒担ぎを強要かい？
未成年相手のボッタ営業といい、もはや末期的だな。
以前、研修で中内ダイエーを批判してたっけな。
いかに研修が無意味かがよく分かる。ただ思いつきを喋るだけ。
拡大欲が強いが、発想がチープなところも中内そっくりだ。
ナガセという組織には唖然とさせられる。何より常識がない。


40 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:41
「おっし！今回のプレは伸びたな！頑張ったよ。ところでさ部活はどうなの」
「バレーボール、来月大会なんだ！キャプテンだから大変。でも校内報にのったよ。学園便り」
「（シメシメ…）へぇ！すごいじゃん。今度みせてよ。」
「うんいいよ！」
「（ここが重要だ…）君の部活って１、２年もレギュラーいるの？」
「いないよ。でも今度の学園便りでは、普段試合に出ない人が、スタッフとして頑張っている、っていう
はなしなんだ」
「（お！これで１、２年の名簿もゲット！）へえ！すごいなあ」



という活動が日々繰り広げられています。評判、最悪です。

26 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:19]

363 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 00:46]
よく、研修で社長は「局長・校舎長・課長以上の業務報告（メールで
毎日送ることになっている）は、皆午前の３時から４時に送られて来
るんだよ。嬉しいよね、ほんと。こんなに遅くまで俺のために働いて
くれるなんて嬉しいよ。」と言っているが、校舎は２４時には鍵を閉
めているんだぜ。午前の３時から４時まで仕事を出来る訳ないじゃん。
局長達は２４時に家に帰って目覚まし時計を午前の３時にセットし、
「社長には午前の３時頃にメールを送らないと怒るからな。あーアホ
らし。」とつぶやいて寝る訳ですよ。それで、近所に迷惑かけながら午
前の３時に目覚まし時計で目を覚まし、予め作っておいた業務報告書を
メールでぱっと送ってまた寝る。こんなの、全く意味ないわな・・・。
無茶な残業を命令して実態に気づいていない社長も馬鹿だが、無茶な残
業を演じる局長の行動もまるで意味なし。何なんだ、この会社・・・。

27 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:19]

365 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 08:37]
タイムカードはつけてないんですか？


366 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 12:21]
つけてるよ。
校舎長クラスもきちんとタイムカード押している。

要は、その時間まで会社のことを考えていたぞ、
っていうばかばかしいＰＲなんだよね。
確かに、日報は少なくともその日のうちに送っているものは
ひとつもない。
０時台で「今日は届いてる時間が早いな〜」と思うもん。

因みに、私は363ではないし、
社員だけど校舎長ではありませんけど。

28 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:20]

367 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 20:38]
>確かに、日報は少なくともその日のうちに送っているものは
>ひとつもない。
>０時台で「今日は届いてる時間が早いな〜」と思うもん。

あなたはハイスクール本部の方ですか？メールでの業務報告書
は、社長に送る際にCCでハイスクール教務運営部にも送ること
になっているからそう思いました。ハイスクール本部の人員が
欠けているこの日にこんなメールを送るなんて、あなたは勇気
がある方なんですね。

でも、本当に意味ないですよね。３時か４時にメールを送るた
めだけに起きるなんて。「残業のための残業」になって、誰の
得にもなっていませんよね。
ちなみに社員のタイムカードは、つけなくても大丈夫ですよ。
人事部は社員のタイムカードを集めたら、何も見ずに破棄して
いますから。（※アルバイトのタイムカードは点検されて保管
されています）社員のタイムカードって、もろ労働基準法違反
の証拠になるから、保管しておくと人事部の方が困るんですよ
ね。じゃあ、２５０人の社員がタイムカードを押す意味はある
のかって？ありません。タイムカードは人事部に提出しなくて
も何も言われません（事実です）ので、１ヶ月分押し終わった
ら自分の家に持ち帰り、会社を辞めて残業代を請求する際の
証拠として保管しておきましょう。

29 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:20]

387 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/21(水) 01:08]
>この会社ホントに問題ありすぎ
>枚挙にいとまがないとはまさにこのこと
>こんなんでよく会社として成り立ってるものだ

よく永瀬社長は、外の会社の社長達と話す時、「うちの会社は
４年前（あの、数十億円の大赤字の年）に潰れるかと思いまし
たよ。私は首を吊る覚悟でした。」と言います。「会社に問題
がある」ということは永瀬社長も分かっているはず。ただ、こ
こまで大きな問題だらけとは分かっていないのでは？

　ミルクカフェの東進のスレを他の予備校のスレと較べると、
「内部社員からの不満。」を表す発言がずば抜けて多い。これ
は、東進の経営がずば抜けて悪いことの証拠では？

30 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:21]

28 ：20 ：04/03/01 23:40
>>27
座学では、やたらに精神論とやりがいを強調します。
おそらく途中で辞める人が多かったからでしょう。
そして、研修についてちゃんと覚えているかテストをやる日があります(毎日じゃない)。
現地研修は南浦和と船橋です。この2つしか受け入れ体制がないみたい。
でも、たいして面倒見てくれません。ほったらかしです。
それなのにさぼってると思われ、南浦和の次席に目をつけられてしまいました。
現地研修は時間通りに終わることはまずないです。
おまけに校門配布といって、チラシ配りみたいなのも体験させられます。
でも、手当はちゃんと出ます。これは安心して下さい。


24 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/05/16(日) 21:25]
53 ：FROM名無しさan ：04/03/21 12:49
＞＞１年もちました？

途中で辞めたかったけど、結局１年やらされました。
自分の場合、取りたかった資格を取れたんで、それもあって辞めたんですけど。
ここの仕事してる人って、留学の準備をしていたり、資格試験を目指してたり、
って人が多いんだけど、結局仕事がハードなので、
本末転倒になっちゃう人が多いみたいです。。。
決してお勧めは出来ない仕事です。

31 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:21]

25 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/05/16(日) 21:25]
54 ：FROM名無しさan ：04/03/21 12:54
あと、営業的な仕事もさせられるんで、覚悟しといた方が。。。
例えば、駅前や校門でパンフを配ったりだとか、
生徒に「この講座はいいから取れ」「この先生は分かりやすいから、
これとこの講座も取れ」と、
とにかく１人でも多くの生徒を入学させ、
１コマでも多くの講座を取らせるように指導されます。
５３でした。


50 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/05/25(火) 13:22]
どういうことですか？
東進の実態詳しく教えてくれませんか！？
良心の呵責って？ノルマとかあるんですか？
実際どういう会社なのかネットだといまいちわからなくて…
ミルクカフェだと異常に評判がわるくでびっくりしました。
詳しい人よろしく！


51 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/05/25(火) 17:59]
どうみても２，３講座で十分の生徒に対して作り笑顔と
ハイテンションで盛り上げて２０講座の請求書を書かせることが
いいと思うか仕方ないと思うかだよ。

32 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:22]

53 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/05/26(水) 00:14]
すぐになくなる指示か、続く指示か見極めるのか重要
あまりに無茶なのはすぐになくなる（ことが多い）ので、
やってるフリをして適当に報告
無茶な指示だと上司に言わないのがミソ
アアどんどん無気力になっていく


98 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/18(金) 21:23]
ものすごく無駄な研修をやめたらいいのに。
研修の最後にやるテスト、局長とか校舎長とか落ちまくりじゃん。
だれているのがまるわかり。
つーかくだらないならくだらないで、局長とか管理職やっているなら合格
しろよな。あんな小学生のクイズみたいなやつ。
馬鹿じゃねーの？

33 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:23]

124 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/21(月) 00:24]
>123
マジっす。
数年がんばって校舎長になろうものなら1,2,3月は休みゼロ。
勤務割には休みとなっているが毎日出社。
そしてそんな社員を社長は研修で賞賛する･･･
そんな人生でいいのなら内定おめでとう！


52 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:48
早く帰れないだけじゃないよ。お客＝生徒との関係も最悪。
例えば色々話していくうちに、本当にお金がない子、部活がたいへんなので
毎日東進にくるよりは家でできる参考書を薦めてあげた方がいい子とか、いる
とするじゃない？
そこで親身になって、「講習会はほどほどにしてこの参考書もやってみな」
とか「文法�Wに会わせてこの問題集を毎日すすめなよ。チェックしてやるから」
って君が言ったとするでしょ。まあ生徒は感謝するよ。でも会社的にはもう駄目。
数字的には講習の客単価が下がった！って罵倒されるし、毎日の出席率も下がる
から、その路線で、生徒に親身になって本気で努力すればするほどダメ社員、ダメ担任という
扱いになる。「この子は今の段階では日曜日は数学やった方がいいな。模試やるより」
って明白にわかっていたとしても、そこで回避させると模試受験率低下ってことで
激怒される。上は生徒じゃなく、校舎単位で割り振られるノルマのことしか考えてないから。
で、本当に生徒の学力を上げる気もない、ただのテキトーな売りっぱなし営業マンだけが
のさばる。最高の予備校だね。ほんと。

34 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:23]

141 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/23(水) 01:21]
>>ありとあらゆることが局長、校舎長に課されるノルマ…
>>出席率、受講率、模試参加率、申し込み率…
>>でも合格率はあんまり問われないとの噂（笑）

投身入って一番ﾋﾞｸｰﾘしたところだね。
研修でもやれ昨対だPOSだと営業成績では大騒ぎするくせに、合格実績は
ほとんど等閑視だもんね。

研修の実践報告(ﾏﾝｾｰﾄｰｸ)や日々タレ流されてくる「社長から全社員」メールを見てると、つぐづく
Chosen民主主義人民共和国とToshin民主主義人民共和国って
語感が似てるよな〜、と思ってしまう。


142 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/23(水) 03:53]
「社長から全社員」メール<<開封してない社員は電話がかかってきて怒られる

だからみんなとりあえず開封だけして読まずにほったらかし。
管理が行過ぎるとみんな形式的な仕事しかしなくなるという一例。

全社員一糸乱れぬ動きをしろというのか。
そのうち研修会でマスゲームでもやらされたりして（藁）

35 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:24]

146 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/23(水) 13:06]
入学を報告しにいっても、次の生徒募集で社員の頭はいっぱいでした。
喜んでくれた担任は、すぐに東進辞めました。
職員が合格者の生徒と長い間たべっていると、校舎長に怒られるそうです。
きっとこれは自分の通っていた校舎だけなんでしょう。


57 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:51
落ちるのわかっていて「も」、売りつけるんじゃない。
落ちるのがわかっている「から」、売りつけるんだ。
合格実績が出ない以上、現金で回収するしかないからね。
１１月、１２月の通年ユニット連続追加、通年歴史講座が終わっていない生徒に
冬期直前講座を大量受講させる、偏差値４０前後の生徒に大学対策講座を
大量受講なんて序の口。
１月センター後に３講座追加して、２講座やらず退塾なんてのもある。
１４万円はそっくりナガセへ。

36 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:24]

58 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:51
良心的な担任はやめるよね。
サラ金は良心をうる仕事だから給料が高い。
ナガセも良心をうる仕事だけど給料は安い。残業代はでない。
これでも東進で働く、っていうのが楽しい！って人は、やっぱり相当なバカか、
完全に毎月の研修が効きすぎて、頭がやられちゃったんだろうね。
もう、心のコップ上むきっぱなし、みたいな。本当に自分を大切にしてほしいよ。
同窓会とか正月の親戚との集まりとかで、「本当に日本を変えるんだよ！」とか
「きれいな心の子供たちの物語」とか「原田先生って人がさあ…」とか話すんだろうな。
相当に寒い絵だよ。間違いなく新興宗教に入信したと思われる。


59 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:52
俺は毎月１２０時間残業しているんだけど。自分だけじゃない、月に１日も
休めない社員だって沢山いるんだ！それをだなあ、「月に１日も休んでいな
い社員も沢山いるんですよ。毎日午前の３時、４時に皆、業務報告書を
送ってくるんですよ。俺、ほんと嬉しいね。」と、全体研修で繰り返して
言った永瀬社長！！、てめえ良心が痛まないのかよ！！
いい加減にしろ！！馬鹿やろーーーーー。てめえのやっていることは犯罪
だぞ。「生徒のため」だろうが「日本を変えるため」だろうが、残業代を
払わないということは犯罪なんだぞ！分かってんのか、てめえ！！法律を
無視して「日本を変える」というのは過激派のやっていることと同じなん
だぞ。残業代払えよ、馬鹿やろーーーーー！

37 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:25]

356 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/06(火) 19:24]
担任のサービス残業はすごいよ。
夏期のまえ、３月の浪人生獲得期なんてテレアポコールセンター状態。
教育に携わりたいと思って入ってきたおめでたい人はまず辞める。
教育産業とは思えないものすごい顔したスタッフが、こなしたノルマの数を
手に「正」の字を書きながら後ろに立っている。
そんな情況でのテレアポだからね。たのしーーーよ。


261 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/24(木) 09:41]
>>257
生徒です。16講座とろうとしたら「10講座でいい」といわれて減らしました
減らしてよかったです


263 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/24(木) 10:55]
>>261
それは作戦。非常によくある。
最初にちょっとこれはいくらなんでも…という数字を提示。
生徒はえっ！そんなに…と思う。
その表情を読みとって、担任は元々自分が決めていた落としどころに誘導。
じゃあ１０でいこうよ。それでも十分合格できるプランを作ってあげるからさ。
→ノルマ達成

38 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:25]

62 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 20:56
>>177
まあ、正社員志望の人間ははともかく、担任としての待遇なら、他に目標がないとやってられないだろう。
生徒の方も、結構な学歴の奴が正社員でもなく担任に甘んじている、というのを不思議に思うだろう。
ただ、そこそこの大学を出たのにすぐに希望の職種につけず、もがいている、という人生の厳しさを、
担任を見て知ることになれば、それは実のあることだろう。
「自分は違う」と思っても、生徒にとっては近い将来の自分の姿かも知れないのだ。
それを踏まえたうえで、自分はどうしたいか、と考えるのが（受験生にとっては）必要なことだろう。
まあ、受験業界は、こうした人材について、雇う側にとっては安く使えるし、働く側は次のステップのための食いつなぎと割り切る、という双方のメリットがある。
待遇がよかったら、この業界も変わるかもしれないけれどね。


109 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/09(水) 17:27]
過労で人事部長が倒れるような会社だから増えないの。
みんなで辞めて残業代請求しましょう。
社長が武富士に借りて払ってくれます。
武富士は儲かって大喜びじゃん？

39 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:26]

68 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 21:01
まず担任には生徒の一覧が渡されます。そこには高校のランキング、
講座追加をがんがんして大丈夫かどうか、という経済状態、最終的に
見込みがあるかどうかが書かれています。それで合格の見込みがあるやつには
実際に合格させるための指導をし、実績をあげてもらうという形で
東進に貢献してもらいます。
では見込みがない生徒はどうするか。これはもうどんどん講座をとって
もらいます。このレベルの生徒さんはこっちがうまく言えば
簡単に追加しますから。お金という形で貢献してもらいます。
ですから、東進には無駄な生徒さんは
いません。みんな大切な生徒さんです。


113 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/26(土) 11:57]
コンテンツ本部が一番おびえているのはなんといっても部員のヘッドハンティング。
優秀な頭脳、まさに「東進の頭脳」だからね…
ＩＢＭ、サンマイクロシステムズ、リップルウッドなんてところが、
東進社員の動向を虎視眈々と狙っている。


114 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/26(土) 14:31]
>>113
そんなバカな


115 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/26(土) 19:55]
コンテンツ本部は日本でも超一流のシンクタンクだから、
世界的トップ企業に三顧の礼で迎えられたり、
有名大学の客員教授になったりっていうのも夢ではないね。

40 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:26]

106 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/25(金) 00:28]
コンテンツ本部は仕事量に比べて社員が少なすぎる。
講座数は多いし、無意味な模試は多いしで大変。
これから英語の講座を更に増やすらしいしね。
上司にクズが多いのは事実。
しかも、校正をしたり部下に最良の環境を与える能力もないから、
ただ怒鳴ってるだけ。
そのとばっちりが校舎に来るケースも多いらしいよ。


100 名前：校正洒 [2004/06/23(水) 23:33]
>>92
副担任研修とかいうのがあるの知らないの？
正社員のほとんどが週１で校舎に行かされてるよ。
そしてその１日、テキストにしろ模試にしろ制作作業がマトモに進まなくなり、
本来なら、タダでさえ増えていく誤植を潰すために使われなきゃいけないハズの
なけなしの時間が、空しく「浪費」されていくんだ。
誤解を恐れずに言えば、いくら校舎に出かけていって「現場感覚」を磨いたところで、
キチンとした出版物を作るのには毛ほどの役も立たないよ。
（これは疑問なんだけど、たかだか週１回校舎に出かけるだけで「現場感覚」って磨かれるものなの？
そもそもかえって校舎の人の迷惑にならないのかな？）
誤植の少ないコンテンツを作る方法は、１にも２にも制作作業に時間と人をたっぷりとかけること。
で、それをディレクションする人間が、きちんとした編集スキルを身につけること。
なのにこの部署は、他の版元ではあり得ないくらい無謀極まりないスケジュールでの
モノ作りを強いられてる上に、担当者一人一人が抱えてる制作物の量があまりにも多すぎるから、
どうしたってミスを潰しきることができない。
まあ、私も校正者の一人だから、誤植の責任の一端は負ってるわけなんだけど…。
モノ作りの部署である以上、できたモノの質で評価されるのは当然のことだけど、
作ってる側も色々ジレンマを感じながら仕事をしてるんだってことはちょっと心の片隅に留めておいてほしいな。

そう、コンテンツのひどさにお怒りなら、貴方自身が配置換えを願い出てコンテンツを変えていくことも
できるんじゃない？

41 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:27]

62 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/19(土) 00:36]
>>52
>>本部で空理空論にふけって
いるのは
日召 　｜─　┼┼　
` ` ` `　└─　　┘。
こいつとその腰巾着を何とかしない限り東進に未来はないぽ。


73 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 21:10
その真意「おめえらが講座とらせて数字あげられねえから、とばっちりが
こっちにくんだよ。ぐだぐだ言ってねえで、とっととがんがん講座うりやがれ！」
ですが？
それに「講座をとらせろ！！！」とは、ノルマ期限数日前になると途端に
きつくなるんですけど、それでも

＞講座をとらせろ！という言葉の背景には、多分その生徒の成績の伸びに足踏みが見られる、
＞とか、長年の経験からその講座を追加しないと目標の大学に行ける可能性が低い、
＞ということがベテランの上司にはわかる、という事だと思う。

なわけ？俺らってよっぽど世間知らずだと思われているのかなあ？
その人の真意はなにでそういうこと言っているか、「社会人」ならわかるんだよ。
まあ、あんまり人をなめんなよ。工作員。

42 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:27]

395 名前：東進元担任 [2004/05/17(月) 11:22]
普通に良心のある担任は辞めていく。
システムに問題ありだね。
頻繁な進路指導だのは、指導に名を借りた提案営業のいい口実。
必要のない馬鹿高い講座を取らされるだけ。
事実上の営業ノルマがある。
歩合制のバックマージンにも問題あり、これは本来受講者に還元すべきもの
露骨な金儲け主義に閉口した。


19 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/07(水) 17:39]
高宮と直接掛け合え。融資の仲介くらいしてくれそうだ。
リーダーは古参の校舎長か次席クラスで。実家が土地か建物を持ってる社員も探せばいるだろうに。
慶応進学会の残党が大宮予備校を立ち上げ、それなりに繁盛しているのを見れば、
まんざらでもないさ。
万国の労働者よ、団結しこの状況を打開するのだ。そして、真の意味で日本を変え
ておくれ。


7 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/01(日) 21:05]
I関さんは、吉祥寺校の局長になりました。吉祥寺校の局長
だったM岡さんは、8月に出来た新規校の所沢校の校舎長です。

43 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:29]

188 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/01(木) 16:58
497 名前： 辞職経験者 投稿日： 04/07/01 12:57
ええとさぁ、ナガセの書込みみて思ったんだけど、１０時出社で２３時退社
なら全然ありじゃない？
つまり８時半出社で９時半退社と同じでしょ。それだったらやっていける
範囲だよ。まあ楽ではないけどさ。決して。おれ受けようかな。


195 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/02(金) 15:25
851 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/07/02 08:35
俺は浪人してる。ということで友達はもう就職してるわな。その友達はブラック逝ったわけだが、入社する前は、｢激務でも多く給料もらえるし、この仕事好きだから忙しいなんて言ってられないよｗ｣と言っていた。
最近そいつと久しぶりに飯を食いにいったんだけどすごいげっそりしててまるで生気を感じなかった。
そこで思ったよ。ブラック行くなら本当に好きじゃないといけないんだなと。三度の飯よりも趣味よりも。

44 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:29]

226 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 14:29
良心的な担任はやめるよね。
サラ金は良心をうる仕事だから給料が高い。
ナガセも良心をうる仕事だけど給料は安い。残業代はでない。
これでも東進で働く、っていうのが楽しい！って人は、やっぱり相当なバカか、
完全に毎月の研修が効きすぎて、頭がやられちゃったんだろうね。
もう、心のコップ上むきっぱなし、みたいな。本当に自分を大切にしてほしいよ。
同窓会とか正月の親戚との集まりとかで、「本当に日本を変えるんだよ！」とか
「きれいな心の子供たちの物語」とか「原田先生って人がさあ…」とか話すんだろうな。
相当に寒い絵だよ。間違いなく新興宗教に入信したと思われる。


235 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/10(土) 10:57
上層部なんてウソつきのハッタリ詐欺師たちだろ。マジに潰れるぞこの会社。
こんな非常識なバカ企業が日本を変えるだ？万が一そうなったらおしまいだよ。
集団退社して新しい会社でも立ち上げなよ。直営校の出店でどうせツブれる位だったら、関東の加盟校も協力してくれるでしょう。
・一斉にサテラインに鞍替え
・営業ノウハウの応用（ただし常識的範囲で）
・親身の面談（たまには追加も）
・講師派遣による生授業提供（複数の塾合同実施もあり）
・中学生の囲い込み
・模試は河合（笑）

45 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:30]

4 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/29(木) 00:38
ハイスクール研修って、ほんと洗脳だよね。社長が「明け方になる
まで残業するということは、本当に人生が充実しているということ
なんだ。」と言うと、「あー、そうなのかなあ。」って一瞬思うん
だよね。
　でも、一歩立ち止まって考えてみると、「これって、社長が社員
一人一人から何百万円も徴収するための、勝手な口実じゃねーか！！」
と思う。
　社員には「絶対、休むな。休んだら負けだ。」とか言っておきながら、
社長は今、夏休みを何日間も満喫しているんだぜ。（事実）しかも、残
業代は一人一人から何百万円も奪ってるんだぜ。
　皆も「おかしい」と気付くべきだよ。

46 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:30]

>>81
>担任て１講座取らせるごとに２万の給料ＵＰだからって取らせすぎ(激怒)
これ本当？
83 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/19(金) 14:53
マジかよ！？だったら、本当に死んでくれ。カス担任ドモ。いらねえ
84 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/19(金) 16:02
＞＞８２
ほんとのほんと。
だって俺生徒立ち入り禁止の部屋にダチと入ったら担任の誰が何講座取らせたかグラフになってんの見たし(怒)
俺達の金なんだと思ってるんだよな！！
85 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/20(土) 17:17
生徒は金。
これ常識。夏期講習、冬期、大学対策、センタープレ…
全部、成績次第で担任の懐には金が入るという仕組み。
担任がときどきすごくしつこくなったりするときあるっしょ？！
あれって絶対金がらみ。間違いない。
ビデオ見っぱなしになったり、最後までおわらなかったりなんて、全然気にしてない。
ようは儲かればいいわけで。

47 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:30]

119 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/24(月) 23:15
センターの申し込み、
夏期の申し込み、
講座追加の申し込み、
合宿の申し込み、もう金、金、金、金、金……………
でも
志望校の受験科目は知らない、
英文法はしらない、
合格最低点は知らない、
責任感という言葉をしらない、もう、無知無知無知無知無知………
47 名前： 実態 投稿日： 2004/05/26(水) 14:44
まず担任には生徒の一覧が渡されます。そこには高校のランキング、
講座追加をがんがんして大丈夫かどうか、という経済状態、最終的に
見込みがあるかどうかが書かれています。それで合格の見込みがあるやつには
実際に合格させるための指導をし、実績をあげてもらうという形で
東進に貢献してもらいます。
では見込みがない生徒はどうするか。これはもうどんどん講座をとって
もらいます。このレベルの生徒さんはこっちがうまく言えば
簡単に追加しますから。お金という形で貢献してもらいます。
ですから、東進には無駄な生徒さんは
いません。みんな大切な生徒さんです。


と、やめた担任が言ってました。

48 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:31]

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

49 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:31]

ナガセの日記
2003年5月26日12時36分 NAGUFさん


こんにちは。下のほうでバイトの方がいらっしゃったので私も
この会社について(あくまでハイスクールでのバイトから見た見地)をお話します。
・2，3年後につぶれるという噂ですが、それはないでしょう。
理由は、公開されている財務状況を見ていただければ2，3年ってことはないと思います。その辺りは経営陣の努力が見えます。
・辞めていかれる方は非常に多いと思いますが、こ
れは教育業界では珍しくないのではないでしょうか？
・会社への不満ですがないってことはないと思います。
実際に私が働いたところでは常に何かしらの不満はあります。
それはその人自身の問題意識だと思いますよ。
・勤務についてですが、現在はまず1年間はハイスクールでのOJTになります。
その後、配属先が決定されますが、ハイスクール勤務になる方が多いのではないでしょうか。
・労働環境ですが私が思うには良いとは思えません。
確かにサービス残業が多いです。10時or11時出社で23時退社が普通ではないでしょうか。休みは月9日あります(シフト制です)。
現在皆さんの関心事がこの辺りだと思いましたので書き込みさせて頂きました。

＞最後にこの会社を目指す方々へ
この会社は株式会社です。つまり、売上を求め、利益を求めます。
時には、皆様の思う本当に生徒思いの指導が売上を求めるあまりに出来ないこと
もあります。そういったことを割り切れる方、また営業という考えを持った方には
良い会社であると思います。毎年そういったギャップに悩んで辞めていかれる社員の
々を見てきましたので、どうぞ心に留めていただきたいと思います。
長々と申し訳ございません。私も皆様と同じ立場です。就職活動がつらいときもありますが頑張りましょうね。

50 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:32]

ナガセの日記
2003年10月16日17時25分 AAAさん
OBOG訪問を必ずしましょう。
OBOGが新入社員なら、7割以上の人が今年度中に辞めるでしょう。
今年度は、人件費節約を目的にしたリストラと
自主退社がひどいものでした。会社の偉い方が
ハイスクール各校舎を回り、新入社員に辞めない
ようにお願いしているのを知ったときは驚きました。
現在会社の規模は拡大していないので、従業員の
数と採用人数から、離職率を想像してみて下さい。


103 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/23(水) 17:05
★入社６年で３分の２が退社だってさ。４０人入ると２５人以上が辞めるのか…

ナガセの日記
2003年3月24日23時57分 サクラさん
先日、ナガセのOB訪問をしましたので報告します。
ある意味、貴重な話を伺いました。
社長にパワーがあるけど、システムが整っていないそうです。組合がないか
ら、サービス残業！
入社6年目の人で、同期は3分の1に減ってしまったそうです。
新入社員も、愛想をつかしてどんどんやめるらしい…
お話してくれた人も転職を考えてる、って言ってました。志望度高かったの
ですが、正直、考え直してしまいます。みなさん、どう思いますか？ほかに
OB訪問した方いらっしゃいますか？

51 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:38]

107 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/23(水) 17:13
ナガセの日記
2003年4月10日5時22分 美沙さん （関東）
ナガセはあと2，3年で潰れるとか先輩に脅されてめちゃめちゃ
不安なんですけど…。大丈夫だと思いますか？！？？
確かに、予備校業界ではキビしい現実を突きつけられてそうだし、
個別指導風の新しいシステムも中途半端な感じがしないでもない…。
どうなんだろう…。
しかも、遠距離の人にも交通費が出ないなんて、
経営状態が心配になりますよね…。そんなお金も出せないのかな…。微妙…。
ジャスダックだし…株価もよくわからない…。
不安です…。受けるの辞めようかな…。その前に落とされるかな…。


185 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/05(月) 21:57
>>167
>南●和校に逝くことになった人は
>研修担当のウザ〜イおっさんがいるから気をつけよう
>大きな声で返事しないと「声が小さあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞい！！！」
>とか吠えてきてまじウゼ〜！！軍隊じゃねぇんだからさ

●●くんでしょう？
有名人ですよね。東進のホームページの東進タイムスのバックナンバーで
彼の最高の笑顔が見られますよ。
ああいう方が厚遇される素晴らしい会社ですね。南浦和校がうらやましい。


196 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 07:43
東進のやってることが9割がた間違っていると認めたんですかねｗ


＞＞辞退さん
あなたは辞退するから東進になんら責任がないのでしょうけど、
そのように無責任にmilkcfeのような、流言が飛び交っている掲示板を
お勧めするのはいかがなものでしょうか。
milkcafeの情報は9割がた間違っているというのは常識です。

52 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:38]

221 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 12:07
研修は大したことはやりませんよ。
プロジェクトＸを見せられたり、
社長の精神論を語られたり。
あとは講座研究とか、営業ノウハウとかを、
ＳＶＬ形式で見せられます。

因みに、月一の研修会に参加できなかった社員は、
別の日にＳＶＬで見るらしい。
222 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 16:47
>>221
新人研修も同じスタイルですか？
223 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 17:56
>>222
前半の内容が新人研修のものです。
後半とちょっとごっちゃになってしまいましたね、すいません。
224 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 17:59
>>223
商品研究ということで講師の授業を見るらしいんですけど、
そういうのもありましたか？
225 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 21:13
>>224
そういうことをやればいいのですが、まずやりません。やっても中途半端。
何個かピックアップして見ることにはなると思いますが、ほんのごく一部。
ということは、元東進生でない限り、ほとんどの講座の内容についてはよくわからない
まま生徒に提案することになります。内容もわからぬまま、パンフのレベル表をみて
適当にすすめているらしいです。だから普通のボンクラ社員は苑田と橋本の違いすら説明不可能。
生徒は元東進生のチューターに聞いて、とるべき講座ととるべきでない講座を見分けようとしています。
会社としても社員に「講座通」になってもらいたい気はさらさらありません。
会社が新入社員に期待しているのはスタンダード日本史とハイレベル日本史のどちらがいいか、
ではなくまず口八丁手八丁で、ベーシック日本史から入れさせることです。とにかく一講座でも多く。
でも当然パンクしますから、そこは受講管理で超ハイペース受講を強制。スモールステップと高速学習の実態です。
226 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/14(水) 21:17
だから参考書や問題集は間違っても生徒に勧めてはいけません。局長、校舎長の考えにも
よりますが、基本的には東進ブックスであっても参考書、問題集は御法度です。
講座をとらなくなり、受講ペースは落ちます。
そうすると、校舎の売上額、受講数が低下するからです。
こうした数字は局長、校舎長のまさに「すべて」であって、この数字が万に一つでも
達成できないと、月例の研修で人格を否定されます。

53 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:39]

「ただいまから東進ハイスクール新人研修をはじめます。では●●●校の●●担任よろしく」
「おはようござい…」
「声がァァちいさぁぁぁぁぁァァァァァァッァァァァァァァァいいいいいいっっっ」
「おはようございます」
「ヴァァァカヤロォォォウ。それで生徒を本気にさせられるかぁぁぁぁぁぁ。おい、そこの眼鏡」
「え？」
「え”、じゃなぁぁぁい！。お前帰っていいよ」
「え、え？？どうし…」
「いいから、帰れェェェェェ！東進は、単に授業するんじゃない。本当に学力を付ける予備校だァァ」
……シーン
「では、研修を再開します。東進宣言！」「東進宣言！」「声が小さい！東進宣言」「東進宣言」「まだだぁ！」

54 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:39]

ナガセの日記
6月22日16時45分 モモさん
ここってどうしてビデオ授業にしてしまったんでしょうね。
私が通っていた時には生授業ですごく魅力的だったのに、妹が冬期講習になったらビデオになっていて「ついて行けない」と言っていました。
ここの説明会も行きましたが、結局ビデオ授業がひっかかってしまい、辞退しました。

モモさんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対
ナガセの日記
6月19日9時29分 田楽さん
ここの社長は相当なワンマンですよ。
全然下のいう事を聞かないし、成果はどれだけ講座を取らせたかでしか見てくれません。合格実績よりも金です。

田楽さんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対


ナガセの日記
6月16日0時58分 きもさん
ここは激務の上に転勤多いです。みなさん気をつけましょう！

きもさんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対

55 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:39]

225 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 01:38
ピンハネしないと借金が返せないからです。
借金で首の回らない会社のために働いているわけです。
頑張って結構借金を返しています。
評判まで売って金を集めているので、
今度赤字に転落したら洒落になりません。


226 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 02:00
人件費削りたいせいか
担任助手の学生に日々の業務を頼りすぎ
こんな予備校聞いたことない
227 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 04:01
他の予備校なら職員がやってる仕事をバイトがやってるからね
いっそのこと正社員なんていなくていいじゃん
バイトで務まるレベルの仕事なんだから校舎長もバイトにしたら？
担任が既にバイトだし

56 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:44]

234 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 11:09
>>231
午前中はひたすら生徒を集めるための活動。
午後は今いるひとの相手。
でも一番きついのはミーティング。社員、中途、パート、バイト、担任入り乱れて
毎度毎度の大喧嘩。だれも社員のいうことを聞かない。
担任はノルマノルマで締め続けているので口もきかなくなってくる。
チューターからも激しく突き上げ。
でいっぽうで本部からも激しい突き上げ。板挟みで逃げ場無し。ボロボロになってかえると
もう３時。で、明日も早出出勤。みたいな感じかな？

235 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 11:21
本当ですか？　睡眠時間どのくらいとってるの？
236 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 11:22
↑訂正　234さん
237 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 11:30
１２月〜５月は寝るひまなし。
238 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 11:38
それで毎日楽しいですか？もし仮にリストラとかされたら、履歴書に
なんて自分のキャリアを書くつもりですか？いまどき寝ないで働く
なんてことは他社では無能としか思われませんよ。
今はまだ若いからいいだろうけど、５年後に自分の能力を他社に買って
もらえるとおもうんですか？ただ寝ないで働くだけの人間誰が雇う
というのかなあ？
将来的に自分がどうなっていくのか考える時間と気力と体力とを奪われて
いるだろうから、第三者的に自分の状況がわからなくなっているんだろうけど
世界は広いよ。
一度自分の置かれている状況をじっくり考えてみなよ。

57 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:45]

241 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 13:28
生徒集めもいいけど、
授業とらせるだけとらせて、
受けに行けば席がない。
自習しようと思っても場所がない。
とった授業を全部見ることさえままならないのに、
また講座をとらせようとするってどういう事？
明らかにおかしいよな？

58 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:45]

247 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/30(水) 22:42
こうして校舎にはノルマしか頭にない社員と、はやく社員になりたい一心で
誰よりもエグイ講座提案をしまくる中途と、いろいろと具体的に指導することを
禁じられたＳＶＬ貸し出し専門の教務能力ゼロチューター、そしてボンクラ担任
だけになる。
代ゼミサテラインのように放置プレーならまだいいが、
無駄な模試（母集団＝河合の１００分の１）を強引にすすめてきたり、
過去問期に大量受講させたり、問題集すらまともにできないような数の
夏期講座を取らせたりするだけ。生徒は大量のＳＶＬにくじけて相談にいくのだが
担任は「だったらこの講座を取りなよ！」とかしかいわない。
こんなんでいいの？

59 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:45]

264 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/02(金) 01:23
>>259
影でならまだましな方。
露骨に見下されている社員ってすごく多いよ。
お前は受験勉強なんてろくにしていないくせに…ぷっ、っていう目つきで。
生徒もばかじゃないから教務能力ゼロの人間には冷たくあたるようになる。
社員も主要大学の受験科目とセンターの日付ぐらいちゃんと覚えておけよ。
ハッタリでいいんだからさあ。そういう基礎的な仕込みすらしない（できない？）
社員が多すぎる。


299 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/05(月) 21:10
いまの名簿集めのやり口は違法性が強いよ。
学生バイトにまで犯罪の片棒担ぎを強要かい？
未成年相手のボッタ営業といい、もはや末期的だな。
以前、研修で中内ダイエーを批判してたっけな。
いかに研修が無意味かがよく分かる。ただ思いつきを喋るだけ。
拡大欲が強いが、発想がチープなところも中内そっくりだ。
ナガセという組織には唖然とさせられる。何より常識がない。

60 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:46]

298 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 00:32
社員同士の恋愛事情について暴露してくれ。
何か知ってることあるか？
299 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 01:49
恋愛というか…
パワハラが多い。
局長校舎長は毎月のＫＰＩ達成率、電話会議、担任・中途との対立等でスーパーストレスな
人が多い。そのために陰湿な人間関係になりやすい。
●●校みたいに夫婦でやっている校舎もあるけどな…衛星じゃないよ。

300 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 10:46
学生で内定してる奴って、会社入ってからドラマみたいな出会いや暮らし
に期待して夢見てると思うけど、そんなの1ヶ月で確実に裏切られるよ。
過去、俺もそうだったし、先輩も皆同じだよ。
君らのその後は３つかな。
�@　今まで学んできたことを研修中の新人教育でことごとく否定されるハズ。
�A　社会に出て働くということが戦争であり競争だと叩き込まれるハズ。
�B　精神的にも肉体的にも確実に痩せる。

夢や希望を抱くのは勝手だが、現実の厳しさをしっかり受け止めなきゃダメ。

61 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:47]

ナガセの日記
7月1日12時25分 実名さん
＞匿名さんへ
なんで社員が書きこむの？
そんなに自分の会社に自信がないの？
実名さんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対
ナガセの日記
6月30日17時16分 匿名さん
新人のひとたちには自信をもってやっていただきたい。
最初の現場は戸惑うことばかりだとおもう。
受付の応対、テキストの受け渡し、生徒との面談…
生徒のために！と練りに練られた大量の講座ラインナップも新人さんたちに
とっては悩みの種かも。
でも先輩社員にきいたり、それこそ年下のチューターに見栄を張らずにきいたりして
一つ一つクリアーしていってほしいです。
新人にはベテランが忘れがちな、澄んだココロと前向きな姿勢があります。
それは最大の武器です。
全ては生徒の本当の学力をつけるために！この基本さえ忘れなかったら、きっとうまくいきますよ。
応援しています！
あ、あとミルクカフェっていう掲示板に行くと、
入社前に教育業界についてイロイロ学べると思います。

全部社員扱い…

62 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:47]

628 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:53
株式会社ナガセ最終合格者の皆さんへ

当メールは、最終合格者の方全員に送信しています。
現在、私は非常に哀しく、憤りに満ちた気持ちでおります。
当メールへの返信はご無用です。
ただ、真意を汲み取られることだけを願うばかりです。

皆さんも恐らくは何度かは目にされたであろう就職活動の掲示版に以下の書き込みがありました。

●5月15日18時43分 五月雨さん

私も「選考に関してお話したいことがあるので…」というメールをもらい行って来ました。期待半分不安半分といった気持ちで行ってきましたが、人事の方から書類を直接手渡ししていただき、幸せな気分で帰ってきました。
ここに書き込みをされている選考に関してのメールを受け取った方、安心して行ってきてください。

●5月17日12時57分 ゆうさん

結局、内定いただいてました♪ほんとによかったです！
結果が不合格だったら、ホントに怒って帰ってしまおうと思っていました。
それにしても、人事の方の対応がすごく丁寧で、圧倒されてしまいました。
まだ選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？頑張ってください！
誠意をもって頑張れば、上に進める選考だったと思います。

＞五月雨さん
最終選考合格者セミナー（またセミナー…）でお会いできるかもしれませんね！
そのときはよろしくお願いします。社長面談、緊張しますね〜！
＞
↑これのこと？

63 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:48]

↓しかしネタだとしか思われていないんだよな。このカキコ。これを２ちゃんに
書いた人ってもう行く気ないんだろうね。

629 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:54
「五月雨さん」「ゆうさん」がどなたであるのか、
私には知るよしもありませんし、知りたいとも思っておりません。
もちろん、こういった書き込みをどう捉えるか、信用するかしないかは個々人の判断によるものといえば、それまででしょう。
しかし、全く影響がないと、これを書き込まれた方は自信と責任を持って、胸を張って言えるのでしょうか。

まず、五月雨さんの表現の中で、「ここに書き込みをされている選考に関してのメールを受け取った方、
安心して行ってきてください」とありますが、ここにおいて、五月雨さんは、
全ての面談において貴殿と同じ結論が伝達されるという確証をお持ちになって表現されたのですね。
もし、万が一、そうでない面談が存在した場合、五月雨さんは、
その対象者に対して何を持って「安心して行ってきてください」なのでしょうか？

ゆうさんの書き込みの中で、
「結果が不合格だったら、ホントに怒って帰ってしまおうと思っていました。
それにしても、人事の方の対応がすごく丁寧で、圧倒されてしまいました。
・・・まだ選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？頑張ってください！」
とありますが、怒って帰ろうと思われることは貴殿の自由ですが、
こういう不特定多数が目にするところに書くことではないでしょう。
それこそ、私どもに対する皆さんのご評価は様々おありになると思いますが、
当方は当方なりに真剣に仕事をしています。ほかの方も真剣に面談にお越しになっています。

64 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:48]

202 名前： 転載のつづき 投稿日： 2004/06/30(水) 12:18
しかしこんなに抽象的にいわないで、もっとガツンといえばいいのに（笑）
もっと東進も強く出ればいいのに。相手は内定者なんだから。

630 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:55
「選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？」
とありますが、ここにこそ、お二方の表現の最大限の問題があると私は考えます。
私が一番重要視したいのは、また皆さんにとって大事にしていただきたいことは、
最後の面談においては何も心の準備のできない状態の中で、
結果をお伝えしたときにストレートに何を感じ取るか？
そして、その何者にも邪魔をされないその人にしか感じ取れない気持ちを新たな出発点を起点に、
自分にとってナガセはどういう会社なのか？ということを考えていただきたいということです。
このことは誰にも邪魔をする権利はないと考えます。

これからも、意思をお持ちの方には私は選考対応をしていきます。今後、もしご縁があった方が、
上記の書き込みをご覧になって結果を伝えられたときに、お二方が結果を手にしたときと同じ前提条件の中で、
結果を受け止めをできる保障をお二方はできますか？
逆に言えば、お二方も面談で何を伝えられるかわからないからこそ、
書き込みにあったような受け止めがそれぞれの中であったのではないでしょうか？

65 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:49]

203 名前： 転載ラスト 投稿日： 2004/06/30(水) 12:19
批判は頭が湯だってするものではなく、あくまでマターリ、冷静に…っていうことが
できないのね。



631 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:55
もし、書き込みをされることは学生の自由だという主張をお持ちならば、
それを遮断するつもりはありません。
広い意味で、自分の意見を述べる「自由」はもちろん、
個々人にあるわけですから、どうぞ行使してください。
ただし、こと当社に関しては、書き込みをされるのであれば、
たとえそれが肯定的なものであろうと否定的なものであろうと、
きちんと自分の氏名も含めて書き込みを行ってください。
匿名を隠れ蓑にした「無責任」な行動は厳に慎んでいただきたい。

ご来訪いただいた御礼のメールの中でも、
書き込みについて言及した箇所を再度読み返していただき、真意を汲み取っていただくことを期待します。

なお、当メールは個人名を特定し、糾弾することを目的にしたものでは一切ありませんので、
当メールへのご返信は無用です。

◆◆-----------------------------------
株式会社ナガセ　人事部　
180-0003　東京都武蔵野市吉祥寺南町1-29-2
TEL 0422-45-7015 / FAX 0422-42-0739
URL http://www.nagasebros.com

66 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:49]

58 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 22:21
「東進の強みはなんだ。おい、４列目の眼鏡。そう、お前だよ。言って見ろ」
「え、え？は、は、はい。それはですね…」
「すわっっっってしゃべるンじゃぁネェェェェェェ！」ﾊﾞｼｰﾝ
「…すみません。では強みですが、それはやはりビデオ…」
「バァカヤロォォォォォォォ！今なんて言った？今なんて言った？今なんて言った？今なんて言った」
「え？や？？は？あ、あ、ビデオと…」
「ビデオじゃねぇぇぇよォォォォ！！！！うちにはＳＶＬしかないんだ！！！ビデオじゃないんだぁぁ」
「…」
「お前帰っていいよ。東進の理念に賛同できないやつは迷惑だから。」
「…」
「帰れ帰れ帰れェェェェェェェ！！！！！！！！！！！！！」

67 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:49]

221 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/03(火) 13:45]
永瀬社長に質問があります

中部地区の某大手塾（さ○る）と衛星予備校契約を行う際、社長の所の営業

の不手際で白紙撤回になりかけた時、社長自ら急きょ謝罪に行って、

受験生から得たお金を使い、豪遊接待した上に、受験生である貴校在籍の

現役女生徒１０人ほどを金にものをいわせ、相手（さな○）の社長の夜の

接待をさせて、契約にこぎつけたと某掲示板に書いてありましたが、

本当なのでしょうか？

68 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:50]

308 名前： 元担任 投稿日： 2004/03/25(木) 00:22
わりぃ、俺、生徒からしっかりアルバムコピー貰ったよ。
それも地元Top校だけ。

だって投身本部から指令出てんだもん。いろいろと。

投身のHP、“投身ON LINE”の左下に
「フランチャイズ専用」ってあるだろ？
あそこには生徒から如何に金を取るかっていう情報がメールでがんがん送られてくる。

親の収入で生徒をランク分けしてるから、どの「ターゲット層」にいつ保護者会をするか、とか、
ナビゲーションの中で次の講習についてふってあるから、今生徒に声をかければ講習をもっと取らせられる、とかね。

今度担任がPC使ってる時、IDとPassを覗いてみな。
家から簡単にログインできるぞ。

…そこに広がっている世界は…。

69 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:50]

5 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 00:48
残業手当はありますか

あります。月25時間の時間外労働に相当する額を時間外手当として支給して
います。つまり「残業見込み」としての手当という考え方です。これは、仕
事はその内容で評価されるべきで、アルバイトと違って時間を切り売りする
ように給与は払われるものではないという考え方です。ナガセとしては、
会社にいた時間が長いか否かではなく、価値を創造する仕事の内容に対して
給与を支払っていると考えてください。
6 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 00:48
30歳のモデル給与を教えてください

大卒入社8年目のハイスクール次席
（校舎副責任者）で既婚、子供1人の場合、
375,700円（諸手当含む）になります。
7 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 00:49
↑ホームページより
8 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 02:13
結構イイネ！
9 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 07:02
>>5
労働基準法違反な気がするが、
こんなこと書いていいのか？
10 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/12(水) 07:23
割増賃金
法定労働時間を超えた労働には2割5分以上の割増賃金、法定休日の労働には3割5分以上の割増賃金が必要です。
さらに、午後10時から午前５時までの労働（深夜労働）には2割5分以上の割増賃金が必要です（時間外労働又は休日労働に深夜労働が重なった場合の割増賃金は、それぞれ5割以上、6割以上の割増になります。）。
こうした割増は、36協定に反した時間外労働でももちろん必要です｡
ただ時間外労働と休日労働が重なっても3割5分以上とされています｡

70 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:50]

14 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:22
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1076518793/l100
よりコピペ
15 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:23
20 ：FROM名無しさan ：04/02/18 13:37
担任研修受けてきました。
あとは採用の結果待ちなんだけど。
正直どうなんだろ。
なんか書いてあることと現場の状況が違いすぎ。
16 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:23
22 ：20 ：04/02/19 23:57
>>21
書いていることに偽りはないんだろうけど、一番面食らったのは残業代が出ないってこと。
その割には早出・残業が当たり前のようにある。
午前中から出てもお昼休みがもらえないこともある。
「え？　昼休みとるの？」みたいな反応をされたよ。
今やってる担任採用は研修を受けてから採用するかどうか判断されるんだけど、
途中で辞める人が多かったんだろうね。

71 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:51]

19 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:24
41 ：39 ：04/03/09 22:02
担任っていつも募集してるけどそんなに大変なのか？
サービス残業大杉でみんな辞めてくのかな・・・？
社会保険は無くてもいいが、年金はかけて欲しいよな。
20 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:24
42 ：FROM名無しさan ：04/03/09 23:28
>>41
OJTで思ったのは、残業させすぎという印象です。
1日8時間働くとみなしての月給なので、募集要項と現実とのギャップに驚いて途中で辞めていくんだと思います。
説明会の時に「1年間やって下さい」と強調されましたから。
途中で辞めていく人が多いからOJTをした上での採用決定なんでしょうね。

72 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:51]

21 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:24
43 ：FROM名無しさan ：04/03/10 00:05
校舎での徹夜合宿に付き合わされたり、
河口湖への泊まりの合宿もあるし、
ハッキリ言って割りに合いません！！！
募集要項にある「１６〜２２時勤務」なんてうそばっか。
社保・年金・失保・残業手当・有給もなし。
だから辞める奴多いんだろうな・・・。（自分も含め）
22 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:25
44 ：FROM名無しさan ：04/03/10 22:59
>>43
1年もちました？

これだけ勤務して有給なしってのは、正直、法に触れないんでしょうか？

73 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:52]

23 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:25
49 ：FROM名無しさan ：04/03/19 03:02
社員も残業出ないの？
今度受けるんだが、リクナビで調べたらパッとしない大学も混じってる
受験の敗者がなぜ教育産業に？どこもスタッフはこんなもんなのか？↓

先輩の出身校（過去５年）
青山学院、▲茨城、大阪、大阪市立、お茶の水女子、学習院、▲関西、
★神田外語、慶應義塾、神戸市立外国語、★国士舘、国際基督教、▲駒澤、
埼玉、▲芝浦工業、▲白百合、上智、▲成蹊、★大東文化、▲高崎経済、千葉、
中央、筑波、津田塾、▲都留文科、★東海、東京、東京外国語、東京学芸、
東京女子、東京理科、同志社、▲同志社女子、東北、★東洋、▲新潟、★日本、
日本女子、★日本女子体育、▲フェリス、法政、北海道、明治、▲明治学院、
★桃山学院、横浜国立、横浜市立、立教、立命館、★龍谷、早稲田
24 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:25
53 ：FROM名無しさan ：04/03/21 12:49
＞＞１年もちました？

途中で辞めたかったけど、結局１年やらされました。
自分の場合、取りたかった資格を取れたんで、それもあって辞めたんですけど。
ここの仕事してる人って、留学の準備をしていたり、資格試験を目指してたり、
って人が多いんだけど、結局仕事がハードなので、
本末転倒になっちゃう人が多いみたいです。。。
決してお勧めは出来ない仕事です。

74 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:52]

25 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:25
54 ：FROM名無しさan ：04/03/21 12:54
あと、営業的な仕事もさせられるんで、覚悟しといた方が。。。
例えば、駅前や校門でパンフを配ったりだとか、
生徒に「この講座はいいから取れ」「この先生は分かりやすいから、
これとこの講座も取れ」と、
とにかく１人でも多くの生徒を入学させ、
１コマでも多くの講座を取らせるように指導されます。
５３でした。
26 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:26
57 ：FROM名無しさan ：04/03/28 22:36
月給23万。高卒生対象で拘束時間が1日9時間だと月給30万。
高卒生の場合は朝8:30から夕方までだけど、お昼休憩が取れるかどうかかなり疑わしい。
27 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:26
64 ：FROM名無しさan ：04/04/16 21:58
間違いないです。
以前担任に応募したとき、履歴書を送ったら連絡すると書いてあったのに、
なしのつぶてだったことがあります。
礼儀知らずなとこだと思ったよ。

75 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:53]

28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:26
65 ：FROM名無しさan ：04/04/26 10:30
クラス担任募集してるけど、ここ見てるとやらない方がよさそうですね。
社会保険なしではきついですね。
＞53の方参考までに学歴をレベルで教えてください。
私は日東駒専の文型、既卒職歴なし、資格勉強中でつ。
採用されますか？やはりマーチ以上必要？
29 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:27
69 ：FROM名無しさan ：04/04/30 17:58
>>67
筆記試験は確かに英語がありました。
レベルとしては就職試験と同じ程度です。
研修中に、センター試験の問題を実際に解くこともありました。
担任は学習計画だけです。問題は担任助手がやるんですが、そっちの仕事の方が楽そう。

76 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:53]

28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:26
65 ：FROM名無しさan ：04/04/26 10:30
クラス担任募集してるけど、ここ見てるとやらない方がよさそうですね。
社会保険なしではきついですね。
＞53の方参考までに学歴をレベルで教えてください。
私は日東駒専の文型、既卒職歴なし、資格勉強中でつ。
採用されますか？やはりマーチ以上必要？
29 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/16(日) 21:27
69 ：FROM名無しさan ：04/04/30 17:58
>>67
筆記試験は確かに英語がありました。
レベルとしては就職試験と同じ程度です。
研修中に、センター試験の問題を実際に解くこともありました。
担任は学習計画だけです。問題は担任助手がやるんですが、そっちの仕事の方が楽そう。
129 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 19:00
71 ：53です ：04/05/12 18:11
６５さん、興味があるなら応募してみたらどうですか？？
実際、本採用になる前に研修があるので、
研修を受けてみて、それから判断してみては？？
あと、東進の担任は科目の指導は無いです。
もし生徒がテキスト持って「ここ分からないんですけど」って来たら、
現役の大学生のバイトにまかせちゃってＯＫです

77 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:54]

1 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/28(水) 23:30
明日ナガセの給料日だから、今日給与明細をもらったのね。
それで私、法律の本を読みながら給与明細を分析したんだ。
そしたらあ、すっごいことに気付いちゃったの。「残業手
当て」の金額が、８万円足りないのよお。体壊しながらあ
んなに残業したのにー、８万円もピンはねされてるのー。
ここは、やくざの会社かっつーの。
　それでえ、私今までの残業代を請求したらいくらになるか
計算してみたの。残業代請求の時効が２年だから２年を上
限として計算したら、
８万円×１２（ヶ月）×２年×２（裁判で勝つと２倍残業代
がもらえる）＝３８４万円

にもなったのよ！！信じられるう？残業代を請求したらまる
まる３８４万円ももらえるのよ。そんなにお金もらえるなら、
私この会社辞めていいわ。凄いじゃない、３８４万円よ。
社長は研修で「無償で残業することは美徳」と言っているけ
ど、冗談じゃないわよ。３８４万円ももらえるのに、何で無
償でやんなきゃいけないのよ！皆も当然、そう思うでしょ？

78 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:54]

17 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/30(金) 22:34
>営業成績があげられなくて、くびになった元社員が書き込んでいる。

いや、少なくとも私は違いますけど。辞めてませんよ。
あなたは社長の犬だから、馬鹿みたいに働いて営業成績はいいんで
しょうけど、他の人と同じ給料ですよね。（笑）
「営業成績はいいのに、何故他の人と変わらない給料なんだ。」と
疑問に思いませんか。

　目を覚まして下さいよ。社長が何日間も夏休みで遊んでいる今、
遮二無二残業して、何を得るんですか？社長が残業代を払わない
ということは、「遮二無二残業しているあなたに、一切報酬を払わ
ない」ということなんですよ。社長は陰で、「あいつは馬鹿正直に
残業してくれている。これなら、払わないでもいいな。」とあなた
のことを馬鹿にしているのですよ。あなたが体を壊しながら働いた
残業代何百万円を、社長は今夏休みで使いまくっているのですよ。
　悔しくないんですか？本当の敵は誰なのか、気づいて下さい。

79 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:54]

23 名前： 東進くん 投稿日： 2004/07/31(土) 16:38
退職しても２年間以内であれば、ちゃんともらえますよ。但し、監督署に相談しても会社には
勧告だけです。会社に対しては不利益は発生しませんよ。状況だけは報告しても良いと思います。
簡易裁判所で訴訟の手続きを取られた方が賢明です。
お互いの言い分を文章にして、また証拠となるものを準備しておきましょう。
後日、特別送達（速達ではない）が届きます。
24 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 17:20
2年間の意味が違うような。
25 名前： 24 投稿日： 2004/07/31(土) 17:47
誤読してました。退職してからも請求できるけど、
請求できる分はさかのぼって2年間と言う意味ですよね？
3年間勤めて退職し、半年後に請求した場合は、
2年から半年分引いた1年半分請求できるってことですよね？

監督署にちくるのは、匿名でできるのがメリットかと。
勧告により、さかのぼって残業代を支払った例もたくさんあるようです。
2年分は払わないようですが。
今後の「日本を変える」ためなら、監督署にお願いするのもありだと思います。

確かに、自分が一番得するのは、監督署じゃなくて、
直接法的手段に訴えた方がいいですね。
結構な額だったら、法律の専門家に頼んだ方が安心できます。

今調べたのですが、
簡易裁判所の民事の請求上限額は140万円
小額訴訟は60万円のようです。

さきほど出てきたチューターなら小額訴訟で間に合いそうですし、
社員の方だと、簡易裁判所では済まない額のようです。

80 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:55]

26 名前： 東進くん 投稿日： 2004/07/31(土) 20:12
そうですね。冷やかし半分で書き込みをしてる人もいますが、実際に私はしたから分かりますよ。
退社していれば実名の方がいいかと思いますね。小額訴訟は裁判所の出した判決に従わなければなりません。いくら不満が
あっても。裁判官は小額を薦めてきます。一回で結審するからです。費用は６０００前後で済みました。
書士の人がいいかもね？弁護士に相談してもいいですが高くつくよね。
先ほどの件ですが、２年分はもらえますよ。深夜に関しては会社側は無条件に支払ってくれます。
これは、逃れることはできません。労働基準法１１４条により、付加金請求もできますよ。
この、付加金が先ほどの二倍になるということですね。
27 名前： 東進くん 投稿日： 2004/07/31(土) 20:19
忘れてました。社長は示談なんかしませんよ。気をつけて。彼の周りの人脈見たらわかるよね。
28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 20:51
ありがとうございます。
残念ながら、先例があるのにしらばっくれる会社のようです。
詳細は書けませんが、自分は裁判を経ずに和解して、
和解金として相当の額をもらいました。
最初は会社も強気にでてきますが、
法的根拠のないせいか、だんだん弱気になってきます。
お金はかかりますが、法律の専門家にお願いするのがいいと思います。
十分に元はとれますよ。
法に触れない運営をすることが会社にも利益をもたらすはずです。
こんなことがいつまでも続かないことを願っています。
29 名前： 東進くん 投稿日： 2004/07/31(土) 21:01
和解に応じてもらえたのですか？それは凄いですね。どんな手法か知りたかった
ですね。私は、昨年の夏前後の話です。どなたがどのスレか分からなくなりました。
質問があります。執行役員ご存知ですか？社員から役員に大抜擢された方です。
昨年です。ご存知あれば、正真正銘のナガセ社員さんですね。
楽しい会話ができそうです。

81 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:55]

30 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 22:10
東進君様
御免なさい。書き込み者が特定される情報は書きたくありません。
和解が特殊な例なら、既に特定されてるかもしれませんが。
自分はもっと前に辞めてるかもしれません。


臆病者の自分がいうのも何ですが、
会社のいうことに納得できなかったら、
法律の専門家等に相談すべきだということを
これを読んだ方にどうしても伝えたいです。
行動しないと何も変わりません。
黙っていると会社になめられたままで、いいように使い捨てです。
会社にとっても、このまま離職率が高いと、
ノウハウが残らない上、優秀な人材がこないことになり、
お互いに不幸です。
労働条件を向上させることは、ナガセのためでもあると信じています。

82 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:55]

32 名前： 現社員 投稿日： 2004/07/31(土) 22:37
>26東進くん様
>28様

ご自身の貴重な体験情報を教えて下さり、誠にありがとう
ございます。
ナガセに勤務の経験があり、「残業代を請求して獲得した
」ということを本当に行った方々が実際に何人もいるので
すね。ここに書き込んだ方々は２人ですが、これは氷山の
一角な訳ですから、「ナガセに残業代を請求した・しよう
と思った」方々は何十人もいる訳ですね。
　そんなこと、社長は何も話してくれません。都合の悪い
ことは語らないのが、永瀬社長なんですね。本当に、最低
な奴なんですね。でも、このスレを見て勇気がつきました。
　一人で悩んでないで、「法律家に頼めば、ナガセから残
業代を確実にとることができる」ということなんですね。
ありがとうございます。そんな事実、知りませんでした。
ありがとうございます。世の中って、正義が勝つように
出来ているんですね。貴重な体験談、本当にありがとう
ございました。

83 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:55]

36 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 17:06
何かよく分からないけど、私も勇気が出てきました。
私も実際にナガセに働いているのだけど、残業代を請求した人達が
いるということを、初めて知りました。
皆社長が怖くて泣き寝入りしているのかなー、って思ってたけど、
そうでもないんですね。
皆法律家の力を借りながら、社長にどんどん残業代を請求してるん
ですね。このスレを見たら、社長がそんなに怖くなくなりました。
考えてみれば残業代を払わないことは明らかな犯罪な訳だし、言い訳
の余地なんかないですよね。勇気がつきました。ありがとうございます。


41 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 21:12
へー、本当にナガセに残業代を請求して、勝ち取った人達が
何人もいるんですね。

私の先輩達はイエスマンばかりだから軽蔑してたけど、先輩
達の中にもこんな勇気のある方々がいるんですね。
勇気を持って書き込んでくれてありがとうございます。
ナガセという巨大な敵に立ち向かったあなた達を尊敬します
し、あなた達の勇気ある書き込みは無駄にはしません。私も
後に続きます。
42 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 00:04
ナガセから残業代を獲得するのに成功した方々へ

もし宜しければ、残業代請求を依頼した法律事務所の名前かURLを教えて
頂けませんか。（※身元を特定される不安がある場合は、言わなくて結
構です。）

また、このスレは法律関係の方も見ているようなので、残業代請求に向い
ている法律事務所を知っていましたら教えてもらえますか。
自分も残業代を請求して、ナガセを「法律を遵守する優良な教育サービス
企業」にしたいと思います。

84 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:56]

31 名前： ２７だよ 投稿日： 2004/02/29(日) 13:39
担任料までとるのに無責任すぎるね！（怒）３０さんの言うとおりだ！
まず担任料なんてとる予備校なんてほかにないと思う！！
うちの教室も寒すぎたり蒸し暑すぎたりもうめちゃくちゃだったよ。
私の吉祥寺校の友達は担任から毎日講座数増やすように電話かかってきて
脅しめいたことも言われてもう勉強にならないくらいだったって。
東進はいったのは失敗だったって言ってた。
東進の職員はうちらのことお金としか見てないよ。信用できない！
32 名前： 25です 投稿日： 2004/02/29(日) 14:12
担任料取るのって東進くらいなんだ・・。そうだよね。よく考えて
みれば普通じゃない。東進の友達でビデオ予約したのと何回も
違うのが貸し出しの時に渡されて、泣いて怒って東進やめるって
言ってたの。でも結局１００万も払ったからって続けたんだけど、
他の子はまだビデオ終わってないのに、もう東進に見切りつけて
来なくなっちゃった子もいたよ。吉祥寺校はスゴイってよく
聞かされてたけど吉祥寺でさえ、そんな状況なんだ。
私の校舎は廊下にねそべったりしたり、大騒ぎして笑ってる人
が多いの。それに壁に落書き・・。塾に入ったのは大学受験に
むけての勉強のためなのに、全然塾って環境じゃないんだよね。
もう少しちゃんとした塾かと思った。

85 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:56]

33 名前： 南浦和も最悪です！！ 投稿日： 2004/02/29(日) 14:42
＞３２
合宿だのなんだので結局俺も１５０万ちょいかかりました！
皆が１０講座取ってるからとれだの、１０講座ちゃんと取ってる子が受かってるだのいろいろ言われたらやっぱ受験生だし受かりたい一心で取っちゃいますよね！
東進は受験生のそういう弱みに漬け込んでぼった食ってるから本気で許せん！！
１教室２０人で１クラス１５０人もいたし・・
あまりに席が取れないから電話で取ってない講座の分金返すよう講義したところ電話を切られた・・
もうここは相手にしても時間の無駄だと思い５講座残したまま俺は見切りつけて行くのをやめました。
親には取ってない４０万弱糞東進のために払って貰っちゃったから申し訳なくてほんとに東進を訴えたい勢いです！
俺以外にもこんな被害者がいるんですね・・
こんな調子じゃ東進本当潰れると思う(ﾊｰ)
このまま泣き寝入りしたくないし今度は本部に電話して返金の講義した方が良いかな？！
でもまた相手にしてもらえなそう(怒)
ＰＳ　　担任廃止すべきだし！あいつら働いてなくね？

86 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:56]

47 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/29(日) 16:57
英会話学校（Ｎ○Ｖ○とか）が最初にものす
ごいカネを払わせた上で、説明通りのサービ
スを提供しないなんてのも、よくある話。
○Ｏ○Ａは武○士系列らしく、高金利のロー
ンを組まされたりするらしい。
48 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/29(日) 17:11
ＣＭで有名な英会話のNO○○と家庭教師のトラ○は、消費者相談センターに
相談が多く寄せられるところとしても有名です。
調べてみたら？
49 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/29(日) 17:59
NOVAもひどいのかー
でも東進はもっとだよね！
＞48ありがとう?
調べてみます♪

87 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:57]

38 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/29(日) 15:45
＞３６サン
初めてこのサイトを発見して見てみました！
夏頃から東進の悪徳商法にきずきやめたくても沢山講座を取ったので勿体無くて１０月頃まで通ったけど結局ｶﾝの尾が切れました。
自分の為を思ってだと私も喜んだのがバカでした。
皆さん返金するにあたって本部にかけてますか？
沢山電話かかってくれば東進も改善され返金してくれるかなぁ？
明日あたり両親と相談してかけてみるのでそしたらまた報告するね☆
多分相手にされないだろうけど。。。
39 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/29(日) 15:54
>38
東進新しいの入れるので必死だからもう金払った奴の事なんか相手にしてくれないよ(怒)
東進なんてそんなもんだよ。
社長ヤクザなのかな？
ひどすぎだよ！
40 名前： ３６です。 投稿日： 2004/02/29(日) 15:56
＞３８さん
お金払うとどうしても勿体無くて・・ってなるよね。私もそうだったよ。
でも私は思い切って捨てた授業もあるよ。だっていくら多く取らされても
結局それをこなすのは自分だもん！！
しっかし東進ほど受験生の弱みに付け込んだ悪徳商法って見たことないよ。
お金返してもらえた人、実際いるのかな？でも被害者はいくらでもいるはずだし
問い合わせるだけした方が納得いくよね。
マジむかつく！！！

88 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:57]

66 名前： 報告！！ [sage] 投稿日： 2004/03/01(月) 15:26
38です！
昨日の件を報告させていただきます！
本部に直接電話かけた所おわらなそうだと思ってるのにとった自分が悪い系の事を言われました。
担任に無理やりとらされたのにムカツク事言われて腹立ったから父に変わったらすんなり返金認めたよ！
ただし全額ではないが・・・
でも見てない分は返金されるから満足?
私に返金する事は秘密にして欲しいとかいってたけど皆もかけちゃいなよ！
私みたいな被害者ばっかじゃん！！！
全額は無理にしても見てない分は平気だよ！
これでやっと東進のバカどもへ対するいら立ちがきえそうです?
67 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/01(月) 15:41
>>66
黙ってたら、そのままだったものな。怖い怖い。
ある意味で東進は良い教育したな。
66さんが東進で勉強した一番大きなことではないの？
法律で時効があるから、返金の要求は早めにしたほうが良い。
68 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/01(月) 16:08
そうだね。66さんはよかったですね。おもでとうございます。
俺もさっそく今日親に言ってかけてもらう事にします。
親が払ってくれた金なのに泣き寝入りなんてそんなバカげた事する
必要ないですよね。
69 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/01(月) 16:19
>66
返金できたんだ！
おめでと！
俺も１講座見てないからかけてみよう☆

89 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:58]

114 名前： 部外者。 投稿日： 2004/03/08(月) 20:09
１０分でわかる仮定法＆関係詞っつうDVDソフトが送られてきたんです。
そしたらその表紙にクイズに正解すると東進ブックス参考書をもれなくプレゼントって書いてあるんです。
こりゃクイズに答えるしかないと思ってさっそく携帯でクイズに答えたんです。
そしたらなんかアンケートとか言って携帯番号いれるとこあったからいれたんです。
そしたら今電話かかってきたんです。そしたら校舎で受け渡しとかいってんです。
しかも体験授業を受けてからその後受け渡しとか言ってんです。
どこにもそんなこと書いてないんです。
クイズに正解すると体験授業の権利が与えられるらしいんです。
体験授業の権利だと！？意味がわかんない。
正解しないと体験授業も受けられないのかよ。
そしたら今度は何日の何時ごろこれるかとか聞いてくるんです。
一応まだスケジュールがわかんないから後で連絡するとは言っておいたけど。
このまますっぽかしていいよね？
115 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 20:16
>>114
スゲー
キャッチセールスみたいだ・・・（ア然）
食虫植物を思い出すのはオレだけだろうか

116 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 20:34
114さんが言っていたのは山中のビデオだろ？くだらないことこの上ないよな。
単なるいきおいでしゃべりまくっているだけで、途中でちょこっと他の講師
の批判とかやって気を引こうとして、無様もいいところだと思った。
地方で衛星予備校しかないなら仕方もないのだろうが、首都圏で他の予備校が
ある学生はマジで東進はやめたようがよい。いや、やめるべきだ。

117 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 20:38
教養のかけらもないような講師を全面で使う浅はかさ。体制の浅はかさだと
見抜かないと。受験は技術だから教養は関係ない、なんていうなよな。
深い教養に裏打ちされた技術でなければ受験生を本当に伸ばすことは不可能だ。
数人の優れた講師はいるだろうが、そうじて糞だよ。

90 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:58]

160 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 17:38
5月くらいに「東進全国大会」があるのだよ。
簡単に言うと売上が良かった担任を全国から200人ぐらい集めての大宴会。
その後はねえちゃんたちがいるところへ移動してお楽しみ。
まじで豪勢な大宴会。この金も全て生徒から徴収した金なんだよね。

まあ、担任してた頃は校舎実績上げなきゃマズイし、生徒にガンガン講座取らせてたけど、
自分の親戚やら子供やらが通いたがっても絶対に行かせないね。
あの頃の生徒とその保護者にﾁｮﾄ申し訳なく思ふ今日この頃。


208 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/18(木) 17:33
>>114
私はネットで資料請求したら電話が来て「無料体験授業に参加しませんか？」
といわれました。断る理由もなかったんで参加しましたよ･･･。超人気講師安○内とやらの授業にね。
あれ絶対サクラが何人か混じってるよ！間違いない！だって盛りあがり方おかしいですよ。
異常です。なんであの程度の授業で人気講師なのかわからない。
そして授業終了後にプレゼントと称して｢はじめから〜」の関係詞編をもらい、さあ帰ろうと思うと
「説明会に参加してください」と半ば強引に別室に移され今年のセンターの成績とかいろいろ記入させられたり
セールストークが展開され2時間ほど付き合わされました。
家に帰ると今度は数日もしないうちに電話攻撃が･･･。もうやめてよ、ホントに･･･。
私は河合か代ゼミに行くんでもうほっといて〜

91 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:59]

209 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/18(木) 20:21
ここでもクビになった職員がデマ流してる。。。哀れよのう。。。

210 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/18(木) 20:26
さんざん生徒からふんだくっておいて、クビになったらこんどは
生徒の見方のふりして会社批判か？
おめでてーな。元職員さんよ。

211 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/18(木) 20:28
無能職員は安○内が嫌い。彼に食わせてもらっていたというコンプレックスがあるから。

212 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/18(木) 20:33
>>211
オレの知ってる奴もここの職員だったよ。
ホントは講師になりたかったんだよね。彼。だから職員の身分に堪えられなかった。
自分のほうが有能だと勘違いしていて、それなのに講師を宣伝してやらなきゃならない。
屈辱だったろうね。でも結局無能なだけなんだけどね。

92 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 16:59]

287 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/23(火) 21:11
東進から電話が掛かってきて
明日ムリヤリ説明聞かされることになったんですけど
うまくこのくそ塾に入校させられないように
どうやって断ればよいか教えてください
288 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/23(火) 21:34
>>287
こんな化粧でいくのはどう？

（ёωё）mufu

断る必要さえなくなるが、かなりの勇気と覚悟が必要
289 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/23(火) 22:11
東進はムリヤリが多すぎ。君は、このままいけば確実に金をぼったくられるだろう
間違いない！
290 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/23(火) 22:25
＞２８８
男なんで化粧はむりっす

＞２８９
そういうこと聞くとかなり恐くなるんですけど
すいませんアドバイスお願いします
ドタキャンしたらまた電話あるだろうし
291 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/23(火) 23:15
そんなことで悩んでいたら、そのうちもっとひどい勧誘で家も土地も持っていかれるよ。
しょうがないからいくつかアドバイスしてやるよ。（本当に行きたくないなら、だよ。）
1°まず明日は行かない。
2°電話が来る。そこで、一発他に決めた、と言えばよい。
3°また電話が来る。そこで、あまりにしつこければ消費者センターに連絡します、と電話を切る。
4°しばらくして（上司と相談するか、自分で判断して）また電話がくる。やくざな商売だと
「失礼な、こっちは良心的に対応しているんだから」とかなんとか言ってくる。弱腰なら
「すいませんでした。もし、また予備校を考えることがあったら連絡してください。では」などと
言ってくる。前者なら、「こちらの良心も考えてください。とにかくこれ以上は結構です」と言えばよい。
　
　東進も企業だからマニュアルは用意しているはず（分厚いの）。でも公的な機関への通告というのは
一番嫌なことですから、その辺は節度はあります。

　とにかく、こちら側にはなんの落ち度も問題もないので、どうどうと断ればよいことで、下手に出る
ことはまったくありません。

　職員がこれを見てびびって、なんらかの奇策を講じることが唯一の心配かな？ははは。
でも、大丈夫だよ。どうにもならなかったら「うったえてやる〜」と叫んでください。それでおしまいです。

93 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:00]

18 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 02:05]
>>○田新局長
就任早々ボロクソに叩かれて…森前首相並みだな


19 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 10:33]
人徳ないからなー。ああいう奴じゃ部下もついていかんだろー


20 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 10:34]
○田って誰？


21 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 10:37]
稗○でしょ？


22 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 10:42]
↑何歳？入社何年目ぐらいなの？まぁ東進のことだから3〜4年目で局長
　になったりすることが可能だと思うけど。


23 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 10:47]
年齢不詳。

94 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:00]

45 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 01:45
残業を強要した、自分の上司の実名を晒していこうぜ。まずは、俺から。
俺は永瀬昭幸に直接残業を強要された。永瀬昭幸に、「この仕事が終わる
まで、絶対帰るなよ。このまま夜が明けようがどうなろうが、絶対帰っち
ゃだめだぞ。これは、俺の命令だ！！」・「公休日でも、呼びつけられた
ら出社しなけりゃ首だからな！！」とマジで言われた。これって、誰がど
う聞いても犯罪だよな。

俺はこんな具合で、永瀬昭幸に残業を強要された。皆も、残業を強要した、
自分の上司の実名を晒していこうぜ。犯罪を犯したのはあいつらの方なん
だから、実名を晒したって俺達に不利益はないよ。

46 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 01:48
吉祥寺校の○○局長に残業を強要されました。


135 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/04 00:17 ID:mu/0ezyT
浪人生は一講座取れば（とりあえず契約すれば）
あとはタダですべての講座見放題っていうのはうちの校舎だけですか？
テキストもコピーしてもらえるし、お金も取られないし。

95 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:01]

56 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/15(木) 08:28
昔は勤務時間がどうしたとか不平をいう社員はいなかったなのにな…
東進ですら、変われば変わるものだ。
社員に熱がない。教育に熱がない。日本を変えることに熱がない。
教育崩壊という現実を前にして、東進のスタッフの一人一人が自分を変えないでどうする！
自分が熱くならず、どうして生徒を熱くできる？そう考えて行動すれば自ずと何をすれば
いいか見えてくるはず。掲示板のデマに踊らされて、東進を批判し、結果的に自分を甘やかす
のは簡単。しかし自分を生徒のために奮い立たせ、生徒を指導していくのは困難。
しかし東進はやらねばならない。甘えきったお役所３大予備校を駆逐するためにも。

252 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/14(水) 19:35]
知ってた？リクナビに載ってる社員、もう辞めてる。
最悪だよここ。

96 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:02]

66 名前： 数年前新卒で入った社員 投稿日： 2004/07/18(日) 20:44
人事部がかなり書き込んでいるようだな。こんなにも人事部が
書き込んでいるということは、「ミルクカフェを見たので、
内定もらったけど辞退します」という「真実を知ってしまった
ので、他の会社にします」的な人が多いんだろうな。
だって、辞退する人が少なかったら、こんなにも人事部が書き
込まないもの。大学生がミルクカフェを嘘だと信じているのな
ら、人事部はもっと堂々としているはずだもの。あー、新卒
採用も大変ですね。


74 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/19(月) 12:53
・残業代不払い問題
・名簿収集問題
・大学合格者数水増し問題（東大特進問題）
・一見するとまったくビデオ学習だとわからないパンフレットの誇大広告性
・未成年者への直接強引勧誘
これに経営陣がどう弁明するか見物。

97 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:02]

84 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/30(金) 03:55
みんなの就職活動日記でもだんだんと東進の正しさが広がりつつあるようだね。
デマは消滅するのが定めだからね。
武富士との関係も全部日経のデマ。
成長企業は妬まれるのか…


81 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/23(金) 22:48
>>66
でも、生徒は本当は他のナガセよりはマシな会社から内定をもらったけど、
それをなかなか言い出せなくて、
ミルクカフェのせいにしているような気がするな。
それを分かっていない人事が馬鹿なだけのような気が。


87 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 12:31
東進、普通にいいとおもうのだが…
ホントにヤバイの？
ミルクがデマばっかりって某巨大掲示板では常識になっているらしいんだけど…


85 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 00:55
ウィークリーナガセをチェックしているのだが、
辞める人多すぎ！

98 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:03]

ナガセの日記
2月23日21時30分 中止かよ！！さん （関東）
　23日のセミナーに、参加するはずだった僕ですが、
会社側の都合で説明会が急遽中止に。予定が丸1日狂ってしまいました。
似たような方は他にも居るのかな？電話を受けたときには、
あと少しで会場付近という所でした。
　中止になるなら、もう少し早くに電話しろよ！！

中止かよ！！さんに返信　/ この書き込みを評価しよう [感謝 | 反対]
ナガセの日記
2月17日22時38分 Takaさん

遅すぎますが、先ほど説明会の時に提出するエントリー＆アンケートシート
を印刷したのですが。どんな企業を訪問しているのを書かせるのは
理解できるとして。何浪したのかとか、何年留年したのかまで
書かせるんですね。言い過ぎかもしれませんが、このエントリーシートを
見ると不信感が募ってきます。
　説明会はキャンセルは出来ないみたいだし、まぁ説明会を聞くだけ聞いて
判断しますか。

99 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:03]

115 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/24(木) 09:21
新入社員研修は実質的には、
入社前の内定者研修から始まるといっても過言ではありません。
「ボトムアッププログラム」とネーミングされた内定者集合研修は
「有為なビジネスパーソンになるための下地づくり」を
テーマに内定期間中の７月頃よりスタートします。
もちろん本業の学業を妨げないようにスケジュールは組まれています。
そして入社後研修は、初めの２週間はナガセ新入社員として
必要な基礎知識の習得が目的です。
ナガセの社内ルール・哲学などを理解してもらいます。
また、社会人としての仕事の進め方、
マナー・常識は２泊３日の合宿研修で習得します。
その後、ハイスクール各校舎に仮配属になります。
校舎では生徒面談・運営・学校訪問を通じて、現場経験を積みます。
その仮配属校舎で１年間研修後、本配属先への勤務となります。

100 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:03]

11 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2002/11/13(水) 02:18
この前、社員向けのビデオを見てしまった。
なんかのビデオの始め３０分に入ってた。。。
なんか、変なオヤジが出てきて、今月の目標をフリップを使って、熱狂してんの。
なんといっても、生徒獲得が目標らしい。そればっかり言ってた。
今月のキワードは「インサイドアウト」とかほざいてて、内部生に満足感をあたえ、
内部から外部に「東進いいよ」と評判を流せるようにすることを言うらしい。
あくまで、生徒獲得が目標。評判を良くするために、ために、内部生にしかっり接することみたいな事
言っててマジひいた。さすが株式会社って感じだった。社員はこれ見てんだなー・・・。
そりゃ、あーなるわ。全ては金なわけだ。

101 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:04]

80 名前： 新生＠ネオ代ゼミ団長 ◆js.YLTZM 投稿日： 2003/09/04(木) 01:56
>>1
でも、代ゼミの勧誘も変わらないのでは？

あれは、去年の春・・・代ゼミか東進か最後まで悩んでた。
両方の校舎とも見学に行った。
当然の様に、家に職員から電話がしつこくかかってくる。

■東進■
職「もう、予備校の方はお決まりになりましたか？」
俺「いや〜、まだちょっと悩んでて・・・。
　　（´-`）.｡oO（東進って授業料高いし、スカラないしな〜。）」
職「どこと迷ってらっしゃるんですか？」
俺「代ゼミです。スカラシップとかあって、値段は向こうの方が安いし。。
　　（´-`）.｡oO（じゃあ、安くします　とか言わないかな〜。）」
職「あ〜・・・でも、去年代ゼミで今年うちに来てる子いるんですけど、
　　代ゼミはあまり良くなかたって言ってますよ。（控えめに）」
俺「 ΣΣ(ﾟдﾟlll).｡oO（ゲッ！！！そんな事言っていいのか？）
　　え？あ、、そうなんですか・・・。考えときます。」

102 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:04]

81 名前： 新生＠ネオ代ゼミ団長 ◆js.YLTZM 投稿日： 2003/09/04(木) 01:56
■代ゼミ■
職「もう、予備校の方はお決まりになりましたか？」
俺「いや〜、まだちょっと悩んでて・・・。
　　（´-`）.｡oO（東進の方が講師がいいって、Aが言ってたなぁ〜。）
　　○○高校の生徒ってだけで、スカラが来るって聞いたんですけど・・。」
職「ああ、今年からそういうのはやめたんですよ。
　　でも、○○高の生徒さんなら、かなり取れると思うので頑張ってください。
　　ちなみに、どこと迷ってらっしゃるんですか？」
俺「あ、、まぁ、東進なんですけど・・・。
　　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ.｡oO（スカラ無しかよ！最悪！！東進かな。。）」
職「あ〜・・・でも、去年東進で今年うちに来てる子いるんですけど、
　　東進はあまり良くなかたって言ってますよ。（やっちゃった〜って感じで）」
俺「（´-`）.｡oO（おいおい、嫌な世界だな。予備校業界って。）」
職「しかも、東進に入るとお金を騙し取られるとか聞いたんですけど・・・。」
俺「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
　　そーいや、なんか、値段が凄い高くて・・・。」
職「でしょー、、しかも;douftdo;cadhc;jhsc:\dcubpdkcjod・・・」

綺麗な声のお姉さんだったのに・・・・
結局スカラもそこそこ取れたし、代ゼミにしましたとさ。チャンチャン。

103 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:15]

「最前列の女、おい。おまえだよ。東進はどんな予備校だ。言ってみろ」
「授業をする予備校で…」
「チガァァァァァァァァァァウゥゥゥ！！！！東進は本当に学力を伸ばす予備校だぁぁぁ！！言えぇぇぇ」
「東進は本当に学力を伸ばす予備校です」
「声がァァちいさぁぁぁぁぁァァァァァァッァァァァァァァァいいいいいいっっっ」
「東進は本当に学力を伸ばす予備校です！」
「マダマダァァァァァ」
「東進は本当に学力を伸ばす予備校です！」
「腹のそこから顔出せェェェお前らは日本を変える勇者ナンダゾーーーーォォ自覚があるのかぁぁ」
「東進は本当に学力を伸ばす予備校です！」
53 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 02:03
「おい、後ろに座っている茶髪。なんだお前。声出してなかったろ」
「出してましたよ」
「…」ツカツカ
「何スカ、耳元で…」
「トォォォォォォォウウゥゥゥシィィィｘンセェェェンゲェェェェン！！！！」ｷｰﾝ
「うわぁぁ、み、耳が…」
「声というのわぁこういうのをいうのだぁぁぁ！！お前帰れよ」
「…」
「心のコップが下向きのやつはいらない。帰れよおまえ。あと２列目の女と、そこの男、お前らも帰れ」
「え、ぇ？？？」
「帰れぇぇぇ！！」ｼｰﾝ
「俺、恥ずかしいよ。お前らがこんなんじゃ生徒が可哀想だよゥゥゥ」
「…」
「さあ、切り替えていくぞ。一分間で感情はコントロール！一分間マネージャーは読んだかー貴様ら！！」

104 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:15]

76 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/24(土) 15:30
社員はナガセ株を買うのが義務なんですか？
77 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/25(日) 01:20
>社員はナガセ株を買うのが義務なんですか？

法律上は買う義務はないんだけど、半ば義務で買わされる。
ただ、社員が買う株というのは1ヶ月に1,000円でいいし、
安全だから大丈夫。証券会社に行って別の会社の株を
買う時は、客を騙すために株価の操作が行われるから危険
だけど、自分の会社の株を買う時は騙される心配がないか
ら安心だよ。
それにある程度まで自分の会社の株を買うと配当金が
毎回もらえるようになるから、自分の会社の株を買うと
いうのはむしろお得なことだよ。（これは銀行に勤めて
いる友達から聞いたことだから、確かなことだと思うよ）

105 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:15]

78 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/25(日) 10:15
はたして本当にそうかな？
リスクの分散を考えると、違ってきますよね。
会社がつぶれると、株券は無価値になるし、給料はもらえなくなるから。
もっとも、会社が安泰なら問題ないのですが。
79 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/25(日) 10:20
社員が株を持つということは、一般投資家投資家と違って、頻繁に株の売買をしないから、株価の安定と維持形成に役立つんだ。
あと、社員もキャピタルゲインを得ようと、仕事に対する経営者感覚が醸成されるし、帰属意識も高まるし。
インサイダー的に情報は得られるから、上がり時の予測は立てやすいと思う。
ここは今のところ配当金ない？からインカムゲインは期待できないよ。

あと社員だからって株は安全ということはないよ。
父さん寸前に自社株大量購入して、資産を失った例は枚挙に遑がないよ。

まあ株は自己責任で、ということでしょう。
80 名前： 79 投稿日： 2004/07/25(日) 10:24
↑配当金しっかりありましたね。お詫びします。

株価が下がらなければ、銀行に預けるより断然有利ですよ。

106 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:16]

90 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 18:24
おっしゃる通りです。各校舎から労働基準監督署へ、匿名の告発でもみんなで
したらどうでしょう？労働者の権利は、ある程度は自分たちでも動かなければ！
91 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 18:25
残業代不払いで逮捕された社長も実際いるしね
92 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 22:34
みんなで動けば怖くない！一生ここで働き続けたいなんて人いないでしょ？


106 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 11:13
組合を立ち上げるのは、労働者の権利です。経営者がこれを阻害すると処罰
されます。詳しくは以下の連合ホームページで。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kamei/nande.html

107 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:17]

441 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/02(月) 19:25
社員の人たちってさ、就業規則ってみたことあるの？
442 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 09:50
そんなもの存在しません。
見せろといっても、見せてもらったことはありません。
就業規則をコピーでもされると厄介だからでしょう。
まあ、労働基準法違反なんですけどね。
就業規則見せないのは。
443 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 13:06
喪マイら！
権利おタクか？？？

働かない椰子に、労務管理主張する権利はナ-------イ！
444 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 13:12
確かに労務管理も、自己管理の時代だね！

他人任せはいくないね。
445 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 13:17
↑＠゜▽゜＠)ブァッハハ！
446 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 13:21
>>443-444
ごちゃごちゃ言ってるけど、ホントは見られると困るんでしょ？
労働基準法106条違反により、30万円の罰金を求刑シマースｗ

108 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:17]

82 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/24(土) 03:30
今月受けた授業での珍発言・・・センセ、その手の発言はタブーでっせ！
田部「巨人のキャッチャーといえば今誰でしょうかね？杉山ですかね。」
田部「ピッチャーは・・・やはり桑田ですかね。」
田部「予備校講師という中に、田部という予備校講師、湯浅先生という予備校講師、滝山先生という・・・」
柴田「オリックスのイチロー云々・・・」
荻野「体験過去の“き”ですよ。私、神戸に・・・阪神大震災に３年前、実際に被災して・・・」
・・・出口は「ＸＰ」、山岡は「ビンラディン」とか言ってるから比較的新しい。
長岡や尊は時期がバレる発言はしていない模様。さすがはプロだ・・・。
83 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/24(土) 06:00
いつまでも使うことがないように、
あえて時事ネタを入れる講師もいます。

109 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:18]

60 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/17(土) 10:58
東進の長所
　(1) 田舎の受験生でも受けるチャンスがある
　(2) ビデオ(DVD)で自分のペースで受けられる
　(3) 講座レベルが細かく細分化されているので無理して背伸びせずに済む。

代ゼミサテと(1)(2)は基本的には同じなので、
これは東進vs代ゼミというより、
自分の通える圏内の、その校舎の運営の差の方が大きいので割愛。
一番の差は(3)にある。

確かに代ゼミは、上位校向けの講座を数多く用意している。
しかし田舎の県なら、東大現役受験生はたかがしれている。
首都圏と違って、早慶私文専願現役受験生もきわめて少ない。
高1・高2は学校だけで、高3で部活が済んでから受験勉強というのが多い。
したがって、上位校向けの講座は、成績上位陣でさえ絵に描いた餅であり、
更には、数の圧倒的に多い中下位層には、全く役に立たない。

ただ上記(3)は、東進の最大の長所であるが、
同時に受講者側から見た場合、最大の短所でもある。
「スモールステップ」というのは、講座を沢山取る必要と表裏一体だからだ。
とはいえ、成績中下位層は、現実レベルから始めないと話にならないのも事実で、
東進もひどいかもしれないが、そこまで勉強しなかった方もひどいのだ。
要は折り合いが付く範囲内で受講すればいい話でもある。

したがって田舎限定の話だと、
　(1) 超上位層　Ｚ会で十分
　(2) 上位層　代ゼミの方がやや分がある。
　(3) 中位層　好きな方でいいが東進の方がやや分がある。
　(4) 下位層　東進の方が圧倒的に分がある。

110 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:18]

69 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/08(火) 05:42
担任の場合、採用前の研修など敷居は高いのに、対価を考えると割りに合わないよね。
本音では次のステップまでの食いつなぎ、という人が多いから。（正社員希望以外）
勘のいい生徒は、正社員とそうでないスタッフの区別くらいつく。
知ってか知らずか、なかには「先生、早く辞めたほうがいいよ」なんていうやつもいるしね。
とにかく割り切って資金稼ぎのために、という人なら数年頑張れるでしょう。
70 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/08(火) 07:19
>>「先生、早く辞めたほうがいいよ」
私も言われたことがあります（鬱）
71 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/08(火) 07:54
>>70
なんかの拍子に、生徒に自分の目指しているもの（たとえば司法試験とか）
をしゃべったりすることもあります。すると生徒も
「早く辞めて（そっちに）行きなよ」
ということもあります。>>69の話はそういう場合も含むんでしょうね。
余計なお世話と思いつつも、たしかにそのとおり、早く本来目指すステージに行かねば、となります。

111 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:19]

99 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/18(金) 21:37
>>98　禿同です

馬鹿だからこの会社にしがみついてるしかないんだよw
実際やつらは能力低すぎだしw

研修は究極の無駄！
社員のやる気をアップする最善の策はその「ものすごく無駄な研修」をやめることだって早く気づけよ！
社長＆本部のＤＱＮジジイども！
100 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/18(金) 22:26
>>99
研修が無駄なのはあなたの心のコップが下向きだからです。
原田先生の本は読みましたか？
「俺たち日本一になんかなれないよ…」と思っていたら、松虫中学の生徒は
日本一になれたでしょうか。なれませんよね。
それと同じです。
まず日本を変えるんだ！と思うことです。

112 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 17:20]

103 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/18(金) 22:30
心のコップ<<ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
馬鹿の一つ覚え（爆）
104 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/18(金) 22:35
東進はいつからこんな洗脳＝自己啓発系会社になったの？
これじゃみすず学苑（＝宗教団体がバック）とかわんないじゃん。
武富士とも手を組むし…
105 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/06/19(土) 01:20
まず社長以下、経営陣が心のコップを上向きに汁。
禄でもない模試ばっかり立ち上げやがって。
聞けばコンテンツの内部からさえブーイングがあがりまくってるそうじゃねえか。
何が体脂肪だバーカ
あんなクソ模試受けさせるくらいなら自宅でベラベラブックでも読ませてたほうがマシじゃ。


108 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/19(土) 11:24
私は内部のモノですが、昨日の社内報（あえてこう表現しておきます）を
見たらなんと役員の多いこと!規模を考えれば無駄ですね。多すぎです。

そして校舎スタッフを人事をみるともう入社2，3年で局長クラス。
ずばり現場は人が足りない！
ガンガン採用しているようだが、ガンガン辞める。

どこの業界にもあるヒジョーに体質のヤバイ企業だと入社して気づいてしまったおバカ
な私でした･･･

113 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 19:03]

23 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/23(土) 13:53]
焚書坑儒


24 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/23(土) 16:15]
職員スレがなくなったから東進になにも知らずにくる人が増えるだろうね。
ミルクサマサマだよ。
消費者の知る権利を奪ってくれたわけだし（実際には移転するだけなんだろうが）。


25 名前：スレッドを停止しました [停止]

このスレッドは停止されましたので書き込みはできません。

114 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 21:04]

コピペご苦労様でした。
無駄にはさせませんヨ！

115 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 21:41]

おまえ自体が世の中の無駄

116 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 21:59]

ご苦労、工作くん。

117 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 22:15]

工作しかボキャないからこき使われるんだと思われ
馬鹿な社員は痛いね

118 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 23:00]

残念、ナガセ内部の人間ではない。

トップより指示された工作はすすんでいるかね。

119 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 23:01]

残念だがナガセの人間ではない。
トップより指示された工作はすすんでいるかね。

120 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 23:01]

あれダブリン？

121 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 23:24]

頭悪いそうだなおまい

122 名前：名無しさん [2004/10/23(土) 23:56]

悪いデツが、何か？

123 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 00:06]

提案

三鷹監督署の件があまり効果的でなかった場合は、
しょうがない、別件で監督署とマスコミへ大々的に
やりましょうか。まだ過去に書き込みのないネタですが、
自信はありますよ。詳細は書けません。

あくまでも待遇改善目的ってか、こんな会社あり？

124 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 00:30]

ミルクで必死に削除依頼出してたのは投身関係者だろうね

125 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 00:31]

ここもミルクだろ馬鹿

126 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 00:41]

125
またボロがででトップの手先なのがばれるヨ。

127 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 00:51]

馬鹿社員同士また喧嘩してるんですか　ププ

128 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 01:06]

だから社員じゃないってば

129 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 01:25]

11 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/08(火) 18:29]
永瀬社長が￥shop武富士の社外取締役にご就任
されたというのは、本当か？
本当だとすれば、ノンバンク系の資金導入が目
的か？？


12 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/08(火) 18:52]
＞覚悟あるね
国籍はどこ？「度胸あるね」なら通じるぞ。


13 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/08(火) 19:20]
今日は赤飯を食べて御就任を祝うでつ
きっと、武富士にもナガセにもいいことがあるでつ


14 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/08(火) 20:19]
ＮＯＶＡは武富士系。
東進のボッタにも拍車が掛かるかもな。

130 名前：息抜きにどうぞ [2004/10/24(日) 08:49]

334 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/30(水) 00:08]
着々と東進の理念である「教育の機会均等」が実現されています。
今年入る社員はこの機会均等という大きなミッションを背負う人材。
駿台、代ゼミ、東進はもう完全に過去のものになりますね。
代ゼミのサテライン予備校なんて、東進のサテライブの完全にパクリでしょ？
まあ代ゼミなんかと比べられるだけ迷惑だから黙認しているだけの話。
全国のシェア、東進がそっくりそのままいただきです。


335 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/30(水) 00:49]
おい！東進が過去の予備校になってるぞ！
工作員失格！！


336 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/30(水) 01:25]
＞３３４
ひゃはははははははははは。
フロイト曰く、「いい間違いは本当はその人間の考えていることである。」

131 名前：息抜きにどうぞ [2004/10/24(日) 08:56]

16 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/22(日) 17:36]
定時で帰るっていうけどさ、勤務開始から８時間が定時なんだよな。
ナガセはそういった意味では定時で帰るなんて不可能なのでは？
特に校舎勤務の場合は
17 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/22(日) 17:58]
生徒の相手するの疲れたから帰るよ。
18 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/22(日) 18:59]
上司の機嫌とるの疲れたから辞めるよ
19 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/22(日) 21:15]
社長に怒鳴られるの疲れたから訴えるよ。
20 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/23(月) 08:43]
名簿収集するの疲れたから失踪するよ

132 名前：息抜きにどうぞ [2004/10/24(日) 09:08]

96 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/12(土) 18:00]
激務なのはまだなんとか耐えられる。
だが、理念さえもブラックなのは耐えられない。
ナガセはどうなんだ！
97 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/13(日) 17:18]
理念がブラックなわけないだろう。
東進宣言を君はしらないの？
ＨＰで見られるよ。
東進生は暗記。これ基本。もっとも優秀な生徒のみ。
98 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/13(日) 17:30]
>>97
東進宣言はブラックユーモアでないのかい？

133 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 09:42]

工作くんはたぶんこの人っていう人知ってるよ。

134 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 14:38]

408 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/24(日) 00:40
新卒で入った私の同期は、数年経った現在８０％以上の人が辞めました。
でも、彼らは「辞めて本当に良かった。」と言っています。「ナガセを
辞めなきゃ良かった・・・。」と後悔している人は１人もいません。

ナガセに新卒で入った人の離職率は凄いよ。自分の同期の離職率が８０％
程度で、自分の１年上の離職率が８５％程度。（※全員２０代です）
こんなに凄い事実があるのに、社長や人事部はそのことについて一言も
言ってないでしょ。
409 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/24(日) 01:11
使い捨てなんだから凄いことではないニャ
ただ、違法労働が多いのはニャ−
世の中ナメテンノカニャー
410 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/24(日) 01:41
８５％なら、３０人入ったとすると、２５〜６人は辞めているということか…
衝撃の事実ですね。

135 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:27]

113 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/19(土) 13:15
東進内ヒエラルキー
コンテンツ本部＞ハイスクール本部＞各校舎
現場はしっかりしてくれ。良いコンテンツを作っても、使う方がだめだと
死んでしまう。
114 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/19(土) 13:55
>113
コンテンツ、がんばっているようだが、113は言いすぎ!!
判定テスト＆テキスト誤植多すぎ、マジで。
誰が困るって受験生。
受験生がかわいそうだよ。
一生懸命復習してもテキストに誤植があるんじゃ理解できないし、
判定テストにミスがあるんじゃ正確な理解度ははかれない。

古典文法やら英文法なんてDLした問題とWebの問題と違うなんてことがあって
かわいそうだよ、受験生が。

だからコンテンツはもっと意識しなければならないポイントがズレているんじゃないの？

136 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:27]

152 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/24(木) 10:53
社員も出世しようと思えばそれなりにやりがいはあるよ。
最初の２年間ぐらいは楽しいかも。
はたから見てて一番辛そうなのが次席というポジション。

137 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:27]

144 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/23(水) 11:50
そんなことはないですよ。内定者さん。こんな匿名掲示板のデマ情報に惑わされないで下さい。
３月の合格発表までには、確かに辛いことがいっぱいあります。
部活との両立で悩む生徒さん、成績が思うように伸びない子、家庭の悩み…
でもそういう一つ一つに真剣に取り組むことによって、生徒も成長するし、自分も成長できる
素晴らしい仕事です。東進の仕事の直接の相手は生徒です。生徒は生き物です。だから一人一人違う。
一人として同じ仕事はできない。本気で悩んで下さい。そして本気で頑張って下さい。
本当の学力を生徒に付けさせるべく。そうすれば素敵な自分にも出会えます。目を閉じて考えて下さい。あなたは今３月頭の校舎にいます。
校舎のドアが開きます。満面の笑顔。「先生、うかったよーー！」。自然と涙が出てくるはずです。
素晴らしい仕事です。誇りをもって東進で働いて下さい。
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 12:45
生徒思いなんですね。
でも、変ですね〜生徒思いなのに東進ハイスクールの人って入試日に
大学の門の前に応援に来ないんですね。
そんなに生徒思いなら「寒い中無給で朝から立ってられると思うので
すが・・・」
東大にはいたかもしれないけど、慶応・早稲田・上智・立教・青学・
東京外大には来てませんよね。
代ゼミ・駿台・河合・茶ゼミ・トフル・栄光会は会場で応援してます
よ（代ゼミ・駿台・河合は生徒の名前知らないような人が旗持って立
ってるだけだけどね）。茶ゼミ・トフル・栄光会は生徒呼び止めて応
援してますよ。

138 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:28]

155 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 00:40
144とか書いているのはコンテンツ本部の上の立場にいる奴だよ。
あいつら暇だから、こんなことしかできないんだ。
下の奴らは必死に働いているのに、上がこんな感じだから、
いつまで経っても誤植が減らないんだ。

因みに、コンテンツの人間は優秀かどうかは別として、
下の人間は結構頑張ってる。
でも、それはあくまでも仕事量が多すぎて、
頑張らざるを得ないからなんだけどね。
156 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/25(金) 00:56
>>155
144の書き込みは一読して現場を知らない（あるいは知っていても知らないふりをしている）人間だとわかります。
そういう人には誰もついてこないと思います。これで本当にいい教育ができるのか疑問です。

139 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:28]

198 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/02(金) 16:14
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務＞経営状態
199 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/02(金) 18:22
ああ、○富士とか○栄とか○ガセとかですね！！わかりまつた！

140 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:28]

223 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 11:08
東進は他の仕事にはないやりがいがある。
もの作りではない、東進はひとを作る。
そりゃ子供だからいろいろと面倒はかかる。こっちが頑張ったことが評価されるとはかぎらない。
でも、出来なかった生徒が１０点あがったテストを息をきらして持ってきたとき。
それも他でもない自分に、持ってきたとき。
素直に感動がある。ちょっとしたテストでこれなんだから、その生徒が大学に受かったとき、
これはもう何ものにも代え難い喜びがある。
受付のスタッフが全員立ち上がって拍手する。万歳する。校舎長、局長もだよ？！
担任の先生は泣いてしまって言葉にならない。親も泣いて本当にお世話になりましたと
繰り返す。最高の仕事です。
224 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 11:21
その一瞬以外の時間はすべて「最低の仕事」ってわけで…

141 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:29]

80 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 04/08/02 13:23 ID:cDi4ZeGJ
ナガセの放送業務に就職しようと
考えているのですが、どうなんでしょう？
285 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/03(火) 21:19
放送業務ならこの掲示板で言われているようなノルマとも無縁v　などという考えは甘い。
基本的に東進は、どの部署にいてもあるものに苦しめられる。
それは指示書という意味のないもの。
まさに思いつきのかたまり。
夕方に指示書がきて締め切り明日、みたいなことは多発。もう何考えているの？
あ、あと放送業務は意味のない残業もトップクラスだから、思いっきり楽しめるよ（笑

142 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:29]

65 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/18(日) 19:56
ナガセの日記
7月18日0時54分 ゆりさん


私もトーカイドーさんや小間無子さんの意見に賛成です。
東進がなんでこんなに悪く言われるのか理解できません。
でもわかっている人はわかっているのだな、と思って本当に
ほっとしました。最初はミルクカフェの書き込みを信じてしまいました
けど、あれって嘘ばかりなんですね！ミルクカフェの書き込みに嘘が
多いという常識もしらず、恥ずかしい限りです。
正しいものを見抜く目が必要だということですね。
本当にナガセはやりがいがありそうです。がんばるぞー！
66 名前： 数年前新卒で入った社員 投稿日： 2004/07/18(日) 20:44
人事部がかなり書き込んでいるようだな。こんなにも人事部が
書き込んでいるということは、「ミルクカフェを見たので、
内定もらったけど辞退します」という「真実を知ってしまった
ので、他の会社にします」的な人が多いんだろうな。
だって、辞退する人が少なかったら、こんなにも人事部が書き
込まないもの。大学生がミルクカフェを嘘だと信じているのな
ら、人事部はもっと堂々としているはずだもの。あー、新卒
採用も大変ですね。

143 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:29]

372 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 20:21]
永瀬社長は、私達の給料を泥棒しています。残業代を払わない
ということは、私達の給料を盗んでいるということです。
よく永瀬社長は「給料払っているんだから、ちゃんとやれ。」
と言いますが、それは私達社員・担任が言うせりふだ！！！！！
私達社員・担任が永瀬社長に給料を上げているんじゃねーか！！
！！！私達が永瀬社長に給料を払っているんだから、ちゃんと
私達の言う通りに動け！！！！！滅茶苦茶な運営してんじゃね
ーよ、馬鹿！！！！！


275 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 14:45
今年、某校舎は「配属された新入社員全員一年で退社！」を実現なさったとか…
有名な話らしいですよ。担任に聞きました。５人配属されて、５人ともやめたって…

最悪だよここ。

144 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:30]

25 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/07/24(木) 17:28
１．受験は受験生の努力や能力よりも講師力で決まると信じている人。
２．受験勉強は講師の話を聴いているだけにしたい人。
３．受験勉強は授業出てる時間だけで家でそれ以外予習復習とか面倒な勉強したくない人
４．勉強法や講師の研究に非常に熱心な人。
５．勉強には唯一究極の王道があり究極の勉強法や講師の発見こそ合格の近道と信じている人。
６．有名講師の有難い授業を受ければ誰でも成績が急上昇すると信じている人。
７．自分より勉強のできる人は自分の知らない何か特殊な勉強法をしていると信じている人。
８．自分より勉強のできる人は自分の知らない誰か特別な講師に特別なテクニックを教わっていると信じている人。
９．勉強が出来ないのは自分に原因があるのではなく教師や学校や本が悪いと信じている人。
１０．素直で訳もなく何事も信じやすい信仰心が強い人。
こういう人は代ゼミと東進がいいらしい

145 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:30]

12 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2002/11/13(水) 02:25
なるほど。ビデオ授業だけじゃなく、研修？　もビデオなんだね。いかにも「会社」って感じがするな〜。
きっと営業目標を発表したりとか社長の叱咤激励とかもあるんだろうなｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ


71 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/05/19(月) 23:06
学校法人じゃないからね東進は。そこが泣き所。
定期をめぐってよくトラブっている職員と生徒。

さて、面白い話しましょう。
代々木ゼミナールでは学割定期券が買えますが、
http://www.yozemi.ac.jp/les/1gakki/d_tokuten.html
東進ハイスクールでは買えません。

これは代々木ゼミナールが学校法人だからです。
学校法人のため、要するに大学進学のための、
専門学校という扱いになります。
そのため学割定期券が買えます。
東進ハイスクールは河合塾、
代ゼミと並んで三大予備校ですが、
株式会社ナガセという企業のため、
学校法人ではなく、学割定期も買えないんです

146 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:31]

115 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/20(金) 01:07
東進は浪人は比較的安い。定期の問題はある
が、それでも選択講座数が多く、割安感あり。
とにかく席を確保し、自分のペースで進めた
い浪人生にはうってつけ。模試は別途河合で
受ければ済むまで。
しかし、現役の頃に嫌
気が差してしまい、続けてくれなかったりす
る。要らぬお節介で、みすみすビジネスチャ
ンスを逃すバカらしさかな。
116 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/20(金) 02:06
詳細がロクに決まってもないのに、総動員体
制。そして、皆、上に言われただけと、後は
野となれ山となれ的な無責任な対応をする。
生徒や保護者からすれば、唖然ですよ。
117 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/20(金) 10:04
>>115
あんなに浪人用の講座数いらんだろう。
講座見るだけで、受験が終わっちまうよ。
おまけに、夏も冬も講習勧められるし。
過去問研究とか復習する時間なくなるよ。
118 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/20(金) 11:32
＞117
しかも、継続の生徒ならば、前年度に相当数
受講しているので、講習に食指が伸びるわけ
がない。その上、ムリヤリ勧められた講座が
撮り直しをしてなく、去年と一緒なんてこと
も（笑）
個人主義的な生徒に向いたシステムなのに、
東進模試やイベント（いずれもズサン）への
集団的動員対象にされるのがメイワク千万。
極めつけは、受験真っ最中の大事な時期に、
担任がジャンジャン電話を掛けてくるデリカ
シーの無さ。気を悪くして去っていく生徒多
数みたいな・・・

147 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:31]

103 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/03/28(日) 22:15
当時の大阪校の局長は今人事部長
はっきりいってここの人事糞です

69 名前： 名無しさん＠日々是決戦 投稿日： 2003/09/14(日) 15:16
>>65
大阪校ってまだあったの？撤退したような・・・。
大阪進出当時は江坂に本拠地を構え、代ゼミを凌ぐ生徒数を誇っていたらしいが、
何故ここまで衰退したんだろう。
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 15:18
>>69
最初になくなった校舎だと思われ

93 名前： 名無しさん＠日々是決戦 投稿日： 2003/12/01(月) 09:47
>>69
大阪では東進の評判が悪すぎた。テキストを予定通り配布できなかったり、工事が
間に合わず座席が足りないなど失態続きだった。生徒も不満だらけで校舎の壁を壊
したり、職員と揉めているのも日常茶飯事だった。

148 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:31]

46 名前： 真実を語る男 投稿日： 2003/08/21(木) 20:49
おなじような情報工作が好きだね。４４さん。
まえはコテハンだったのに変わったんだね。よっぽど責任転嫁したいんだね。河合だ、代ゼミだ、と
えらんで見たものの、結局なじめず東進に戻ってきた、と（ﾜﾗ）
はじめっから東進にしとけばよかったんだよ。講座も担任も最高だしね。
金がかかるから東進がいやだ、学校法人だから善良予備校なんて勘違いもいいところ。
はっきり言って自主性がない人（４４みたいな）は東進がいい。
らくは出来ないけどね。担任がバッチリ管理するから。取る講座も、進度も。
つらいのは当たり前デショ？合格したいんなら。だからその熱い気持ちに答えるために担任も本気になる。
てんでダメな奴でも東進は見捨てたりしない。ベーチャレとか高校対応もそのため。
ろくろく東進のことをしりもしないで悪口を言うのを君らもやめたら？本質を見極めよう。

149 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:32]

18 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/07(水) 22:56]
通年パンフに乗ってた
ＳＶ受講数ランキングとかやってる校舎バカすぎ。
70個とか1ヶ月に見て、「一位だやったー」とかって
ばかですか？


19 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/08(木) 02:05]
ばかですね
いったい何考えてそういうことやってるのかね？


20 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/08(木) 14:08]
いっぱい見た人はおめでとーとか言われて名前が出る。
ばかじゃねーの。
ああいうのが気持ち悪くて、２年から３年になるとき東進を辞めるやつは少なくない。

150 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:33]

291 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/07/10 22:55 ID:XtpG9Nn3
滝山と、安河内をたしたような感じ＜山中のテキスト
担任が言ってたけど、必要ない知識も多いって。
最新の入試傾向にあってない所が多いんだって。
毎年改訂してるって言うより、付け足してるって感じみたい。
だから古い知識（もうあまりでない単語や表現）もいっぱい掲載中らしい。
------------------------------------------------------------------------
34　 名無し　 2003/01/12(Sun) 17:11
＞３２／３３
ホントにその通り！
こんなん見つけたのでコピっときます
717　 ハッキリいって講師陣が名無しです　 2003/01/11(Sat) 13:40
でも、基礎から有名大なのに、
やること難しすぎるよね？
文法だけなら?レベル超えてるって・・・・そんなにいらないから。
っておもったのは私だけ？
------------------------------------------------------------------------
718　 ７１６　 2003/01/11(Sat) 17:11
＞７１７
確かにオレも思った
山中センセのダンクの中に、
「この動詞はこの型を取る」っていう
語法のリストみたいのあるじゃん？
あんまり多いから、他の先生に、テキストのコピーのとこだけ
持ってって「これ覚える必要ありますか？」って聞いたら、
「ここまで知ってても、あまり点数には貢献しないよ」って
言われちゃったよ（苦笑

151 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:33]

304 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/07/11 00:44 ID:hU6kzWzJ
東進(衛星)のターゲットは、
センター得点率6〜8割あたりの受験生。
ラインナップもそれを意識した作り。

代ゼミ(衛星)のターゲットというか
ラインナップは、それに対してかなり上位層向け。
中下位の講座はかなり薄い。

逆にいうとごく普通の
東進でいうボリュームゾーンの生徒だと、
代ゼミは難しすぎたり、通年講座だったりで、
そもそも付いていくことさえ出来ない。

152 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 15:34]

68 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/21(月) 01:47]
そのために、ベテランの社員や担任を辞めさせたり、閑職に追いやる。
若い社員が萎縮してしまうからとか、現場はバカでいい、知恵がついたら困る、とかの理由でね。
一方、売り上げ等の実績を上げているのは、ベテランの局長・校舎長だったりする。
まあ、とにかくみんなが幸せになる方法考えてよ。

414 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/07/11 22:18 ID:KRxHXnAp
英単語トレーニングジムを受けてるやつとかいるけど、
隙間隙間にする暗記作業に丸々９０分も使うなよって思う。
まとまった時間がとれる時は思考力を要する勉強すべきだろって思う。
恐らくそんなことにも気付かないぐらいに思考力がないんだろうが・・。
そんなやつのお陰で東進TIMESとかいう意味のワカンナイものを発行出来るんだろう。

153 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 20:48]

工作員

154 名前：名無しさん [2004/10/24(日) 21:51]

41 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/04(月) 16:24]
今年２００４年１月の原宿における衛星加盟校研修での話。
永瀬昭幸社長は、衛星加盟校の社長達を目の前にしてこう言った。
「社長の皆さん、社員のやる気を引き出すなんて簡単なことですよ。この前も
私は、ナガセ本部の女性社員数名に（この仕事を明日までに終わらせろ）と指
示したですよ。それで、私午前の６時にゴルフに出かける時、気になって本
部に電話したんですよ。そしたら、その女性社員がすぐに電話に出たんですよ。
他の女性社員数名も残っていましたよ。いやー、うちの女性社員は午前の６時
までサービス残業してくれるんですよ。皆さん、社員のやる気を引き出すなんて
簡単なことなんですよ。」
社長は、こう言ったんだ。女性社員数名を深夜どころか午前６時までサービス
残業させておいて、「社員のやる気を引き出すなんて簡単だ」と言っているんだ
ぜ。皆さん、怒って下さいよ。

155 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:35]

433 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/07/12 00:42 ID:T5eYSG6S
実際担任がしつこく講座取れなんか言わないだろ。

俺は現役で12講座＋講習会30万くらい（夏で使い終わった）だけど、
東大対策数学の2講座増やすって担任（東進のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに載ってます）に言ったら
「多過ぎたら困るから違う講座減らそう」って言われた。


何度も言うが「数学ぐんぐん」最高。2年生の方で、興味があれば是非受けてください。
難関大模試（こないだのは簡単だった？）ぐらいなら楽勝です。
434 名前： まじめに考えてみた [sage] 投稿日： 04/07/12 00:49 ID:Rvd2imnj
俺もそんなに勧誘されてないよ。

ただ、英語は基礎からやったので３講座(英文法�W→有名大→ストラテ)
苦手の現代文はベーチャレ→ハイパーを受けた。
日本史はスタンダード日本史と難関大演習(予定)
古文は基礎強化古文。

俺の場合元が相当低かったからこんなだけど周りのみんなはもっと少ないよ？
５限以外はブースがすごいすいてるしね。(＝取らされまくってない証拠)
435 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/12 01:02 ID:pM/GJnE/
>>433-434
はげどー。
おれらの校舎にも取らされまくってる奴なんていないよ。

あと、長岡はマジで良いよね。２年から取って欲しい。

156 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:35]

508 名前： 大学への名無しさん [hage] 投稿日： 04/07/14 21:19 ID:P4MJJ6H5
winny、winmxあたりのp2pで流通したら東進のシステムは完全崩壊。会社の有能な人々はそれを
恐れているはず。ビデオやDVDそれ自体が一本や二本なくなっても問題はないが、これはやばい。
数学、と検索をかければ、バーっと高校対応から長岡までリストが出てきて、ものの
３０分ほどで一年分がそろう…そういう状態になったら東進はつぶれる。
しかし「教育の機会均等」という東進の理念はめでたく達成される（笑）
でも実際、あんまり社員の恨みを買うと怖いよな。絶対流すとしたら生徒じゃなくて
内部だろ。怖い怖い…確実につぶれるからね。


偏差値 40〜55 東進最高!!
偏差値 55〜65 代ゼミ最高!!
偏差値 65〜　　駿台最高!!

一番受験生が多く、もうかる部分は偏差値50前後

157 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:36]

226 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/05(木) 02:18
社長！ＮＹ研修って社員から大ブーイングだって知ってるか？
航空券以外は全て自腹、そのうえ土産（ドン・ペリ）まで強要するとは…
そんなんで社員が喜ぶと思ってんのか？

158 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:37]

7 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 21:05
I関さんは、吉祥寺校の局長になりました。吉祥寺校の局長
だったM岡さんは、8月に出来た新規校の所沢校の校舎長です。
8 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 22:31
南浦和に入った新人さんは元気？新人は、どこの校舎でもすぐ見かけなくなる
からなー。

159 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:37]

21 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 10:37
稗○でしょ？
22 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 10:42
↑何歳？入社何年目ぐらいなの？まぁ東進のことだから3〜4年目で局長
　になったりすることが可能だと思うけど。
23 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 10:47
年齢不詳。
24 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 11:18
３８
25 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/04(水) 11:21
部下に信頼されてない人間が局長になったりする。さすが東進！！

160 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:37]

290 名前： 暴露する社員 投稿日： 2004/04/01(木) 21:42
東進ハイスクールのトップにいる永瀬社長も、このmilkcafeを
見てるんだよ。（実話）
だって、社長本人が私に言っていたんだもの。こんなに確かな
ことないよ。
でも、社長、私のことクビにしないでね。（笑）
291 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/04/01(木) 21:44
前に永瀬昭幸と言う名前で本音語ってたよ。

長岡クビにして駿台の雲を獲得したいとか。
林君には来年から記述講座持ってもらおうみたいなこと言ってたら
本当に持ったからビビった。
292 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/04/01(木) 21:45
確か河本とか荒巻の話しもしてたな。
293 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/04/01(木) 21:47
ザビエル奥山先生が以前
もう東進は近い内に完全にビデオ予備校にする方針みたいだよと言っていた。
294 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/04/01(木) 21:48
社長室にはパソコンが置かれている。

161 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:38]

296 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/07(水) 01:49
チューターに何かを期待するのは、大間違いです。
所詮は他人だし、遊び感覚と暇つぶしのバイト代が目当てが殆んどだしね。
勉強の質問をしても全然答えられないし、うるさいだけの人が余りにも多いです。
彼ら、彼女らの仕事内容ぐらい、その辺のジジ、ババでもできるし・・・。
そもそもOBなら採用というのがおかしいです。きちんと試験なり面談なりして
優秀な人に代わってもらいたいです。
なれあいや、暇つぶしなら他のバイトをしてくれって感じです。
吉祥寺のチューターや職員の対応は全然なっていません。
学習能力がなさ過ぎます。お話になりません。　
まあ、予備校ごときに何かを期待するのが間違いなのだが・・・。
とにかく、吉祥寺はあらゆる面で質が悪いのは確かでしょうね。
文句は大々的にいいましょう。そうしないと、いつまでも最悪な環境は変わらないでしょうね。
297 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/07(水) 08:36
たったら、東進辞めればいいじゃん。なんであんな糞講師、糞担任、
糞東進のために金払ってんの？自分のためにつかえよ！まじでいる
価値ないよ

162 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:38]

298 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/07(水) 12:56
東進のチューターってマジ糞だよね。
予備校で働いているのに、馬鹿が多すぎ。
たむろして駐車場でタバコ…
仕事中なのに写メール交換して大騒ぎしてるし。
貸し出しのときもお気に入りだけひいきして、ずっとだべってるから
めちゃめちゃ列できてるし。なんでクビにならないの？
ビデオがよく無くなる吉祥寺校だけど、まず身内をしっかり見張ったら？
とにかくチューターが入った後の便所、タバコ臭すぎ。
うちらのことを考えて欲しい。
299 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/07(水) 14:36
>>298
特にビデオを貸し出すときの態度がひどい。あと声でかすぎ。
携帯をいじってるのもやめてほしい。

ていうか、もともと俺たちが払った金なんだから。

金　か　え　せ　糞　チュ　ー　タ　ー　ど　も
つーか、マジで三流大は消えて。やる気無くなる。

163 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:38]

304 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/08(木) 20:09
自己管理でき、自分の弱さに負けない人には担任もチューターも存在自体、無意味です。
生徒だけじゃなく彼ら自体がうるさ過ぎます。
静かに勉強に取り組みたい人間の心情が、まるで掴めていません。
しょせんは、仕事に対して、やりがいやプライドを持ってはいないという証明でしょうね。
予備校の案内やパンフには、担任やチューターが大変素晴らしいというような内容で紹介されているけど、
全くの脚色でしかないです。
入学した人なら、多かれ少なかれ、感じているでしょ？
私はあらゆる面の質の低さに失望して東進をやめました。
今現在、全然後悔してないし、むしろ正しい選択だったと確信しています。
色々な事情でやめられない人は声を大にして上の人間に不満なり希望を意見しない限り、
何の改善もなされないと思います。事務員や担任程度、話しても仕方ないですよ。
重役レベルの人でないと・・・。
皆さんも高い学費を払ったんでしょうから、言うべき事は言わないと損をします。
因みに私は担任もチューターも全然信用していませんでした。
彼らは当たり前の分かりきっている事を延々と話しているか、無駄話をしているかでしょうね。
私ははじめの頃は涼しい顔で聞き流していましたが、
器量のなさとやかましさに限界を感じましたし、時間の無駄でしかないと判断して、東進をやめました。
皆さんも、自分に合う環境を選択した方が良いですよ。
それと、意見してより良い環境に変えましょう。
その環境にいるのは、あなたたち自身なのですから。　　　（S子）

164 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:39]

305 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/09(金) 00:53
おれは正直東進でよかったけどね。なんで↑のひととか興奮してるの？自分の
かんじたことを言うのはいいとおもうんだけど、落ちたのは東進のせいじゃないじゃん。
ねたんで言う悪口はみっともないよ。おれは落ちたけど講師にもスタッフにも感謝してる。
かなり担任の先生にも助けてもらったし。担任の先生がいなかったらどの講座にするか
えらぶだけで無駄な時間とられるじゃん。でも担任がベストの講座を選択してくれるから。
しかし、それも自分でやることが重要なんだ。担任もそういってたし。
ていうか代ゼミとかにいくこと自体不思議。スモールステップできないじゃん。あんなとこじゃ。
よーく考えて予備校は選びなよ。スモールステップと高速学習で東進にきまりでしょ。普通。
おそらくこの組み合わせはかつてないよ。担任も熱くて、日本変える、が口癖だったし。東進しかない。

165 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:39]

313 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/12(月) 01:18
>>309
なら聞くが、お前はＣＤに３０００円だしたことがないというのか？
ＣＤのメディアなんて一枚１０円もしないぞ。
仮に１０円としても３００倍の値段を出している。
ＳＶＬも同じこと。
６９０００円で、講師の給料、収録に関する機材台、収録してから生徒のもとに届くまで
の全ての光熱費、人件費、テキスト代を出してるんだよ。
そんなこともわからないから馬鹿なんだよ。
確実に落ちるな、こいつは。
314 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/12(月) 09:47
>>313
ＣＤは買うと3000円だが、TUTAYAで借りるといくら？
ヤブヘビです。黙殺した方がマシでしたね。
火に油を注いだ感じ。
受験生に落ちると脅して講座を取らせるのは、
三流営業マンのすることです。
教育者は、できない者を出来るようにするのが仕事です。
頭から馬鹿だと否定するのでは、教育者であることを放棄しています。
こんな職員ばかりだと思うとちょっとね。
あなたのような職員の人件費を払うために高額になっているのだと、
納得しておくことにしましたｗ
315 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/12(月) 11:50
>>314
お前もと社員だろ。文面からそういうオーラが出てる。
怨念持つのもいいけど、ほどほどにね。

166 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:41]

225 名前：ナガセの英雄 [2004/09/14(火) 22:02]
この前私は、遂に三鷹労働基準監督署に匿名の電話をかけ、ナガセを告発しました。
私は、「ナガセに勤めていて定時が１０時〜１９時となっていますが、毎日１０時
〜２３時まで働かされています。」・「週に２日程度休日がありますが、休日も個
人の携帯電話に上司が電話をかけてきて、休日出勤を強要されます。」・「残業代
は一切、もらっていません。」・「毎月永瀬社長が全社員の前で、深夜の午前４時
まで働いた社員や３ヶ月間１日も休んでいない社員を表彰し、全社員に向けて残業
を強要します。」等とナガセを告発をしました。
三鷹労働基準監督署の方は、「分かりました。それではあなたのご希望通り、これ
から、ナガセさんに監査に入ります。あなたから匿名の電話があったということは、
ナガセさんには言いません。業種や会社を選んで行う（定期監査）という建前で、
ナガセさんに監査に入ります。」と言ってくれました。
皆、喜べー！遂に三鷹労働基準監督署がナガセに監査に入るぞー！皆の残業代も１
人数百万円ずつもらえるかもよ。確かに労働基準監督署は、匿名でも動いてくれる
ね。
私は永瀬社長だけでなく、自分の直属の上司の実名も三鷹労働基準監督署に告発し
ておいた。おい！私の直属の上司よ！これを見てるか！覚悟しとけよ。あんたも
「労働基準法の警察」と呼ばれる労働基準監督署から尋問を受けるんだぞ。
労働基準監督署の監査が入れば、ナガセの労働時間か残業代が改善されるはず。で
も、監査が失敗してもいい。社長や私の直属の上司が強い尋問を受け、大混乱すれ
ばそれでいいんだ。あいつらに、復讐してやるんだ！

167 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:42]

211 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/13(月) 22:14
本部に勤めているある社員（私）の一日

１０時：出社。
１１時：社長が新しい思いつきをする。社長はうちの上司に、「来
週から、保護者説明会で安河内先生等の有名講師が東進の講座の説
明をするようにしろ。今までの保護者説明会は、社員が説明してい
たから入学率が悪かったんだ。安河内先生等の有名講師が直接説明
すれば、説得力があって入学率が増すだろーがー！」と吠える。
１１時３０分：上司が私を呼び、「今すぐ安河内先生等の有名講師
１０人を、３７校舎に派遣できるように手配しろ。今日中にやれ。」
と言う。
１２時：当然のことながら、有名講師はすぐには連絡がつかない。新人
とあまり変わらない給料をもらっている私が、年収３,０００万円もら
っている上司にそのことを言うと、「お前は何で仕事が出来ないんだ！
お前は何のために給料もらってんだ！お前は給料泥棒だ！」と罵倒され
る。
１３時：「来週から有名講師が保護者説明会で説明します。」という指
示書を流す。それを見た校舎の局長達が、私宛てにがんがん苦情の電話
をかけてくる。「そういうことは早く言え！校舎現場は忙しいんだ！」
とがんがん苦情がくる。私は上司に替わろうとするのだが、上司は知ら
ん振りし、責任を私に押し付ける。
１６時：本来やろうと思っていた仕事が全く手につかない。上司からは
「早くやれ！」と罵倒され、校舎の局長からは「あんたは指示が急だ！」
と苦情を受ける。ストレスも溜まり、「次の転職先はどこにしようか。」
と考える。
１８時：ようやく、数人の有名講師と連絡がつく。「保護者説明会で説明
してくれませんか。」と説明すると、「何言ってんですか！」と怒られる。
１９時：もう完全にやる気がなくなる。辞表をポケットに入れたまま、帰
宅しようとする。上司からは「お前、まだ仕事終わってないだろ！」と怒
鳴られるが、「明日になれば有名講師の先生方と話せるみたいです。」と
適当なことを言い、帰宅する。

はー、こんな日々でいいのかな・・・。

168 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:43]

三鷹労働基準監督署がナガセに監査に入った後の予想。

１．永瀬社長が逮捕される。社長にＯ山常務が就任。社員全員に、残業代
　　数百万円が支払われる。定時で帰れるようになる。
２．永瀬社長に是正勧告が出される。社員全員に、残業代数百万円が支払
　　われる。定時で帰れるようになる。
３．永瀬社長は監査をうまくかわす。監査は失敗するが、ミルクカフェに
　　よりナガセのマイナスイメージは広がる。匿名の電話だけで労基署が
　　動くことが分かり、第２の「ナガセの英雄」、第３の「ナガセの英
　　雄」が次々と現れる。労基署への大量の告発が起こる。
４．永瀬社長は監査をうまくかわす。監査は失敗するが、ナガセ社員の不
　　満は全く消えない。「定時で帰ろう」ブームが続き、労基署に頼らず
　　自分達の力で定時で帰ろうとする。


１〜４のどれになっても、ナガセ社員にとっては良いことばかり。

169 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:43]

210 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/20(月) 09:17
ネタだという可能性を誰も言い出さないのがなんとも…
211 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/20(月) 22:16
だよなー。ネタじゃなかったら、自分で「ナガセの英雄」なんて名乗らんよな。
よくもまぁ　引っ掻き回してくれたね
212 名前： ナガセの英雄 投稿日： 2004/09/20(月) 23:38
ネタではありません。監査が入る時期が大体いつかというのは知っているのですが、
具体的に何日かということまでは私も知らないのです。ですが、少なくとも何ヶ月
も先のことではありません。近い内です。

社長達がこの掲示板を見ている可能性があるので、あまり詳しくは書けません。け
れども、監査が行われたら、それが成功しても失敗しても結果は必ずここで皆様に
ご報告します。それまで、待っていて下さい。
私は、この監査は失敗しても良いと思っています。弱虫だった自分が、このミルク
カフェを見て行動を起こしました。ミルクカフェを見るまでは、上司の言いなりに
なっていて、泣き寝入りするだけでした。でも、ミルクカフェの皆様の発言を見て
からは、「泣き寝入りじゃいけない。負けてもいいから、戦うべきだ。戦うことに
意義があるんだ。」と思うようになりました。私は労基署に告発しただけはなく、
普段の生活でも、上司にはっきり物を言うようになりました。３ヶ月前の自分と、
今の自分は明らかに違います。残業代を得るか得ないかが問題なのではなく、自分
が納得する生き方が出来るかどうかということが問題なのだと思います。
とにかく、今は待っていて下さい。近い内に、私の言ったことを信じてもらえれば
幸いです。自分に勇気を与えてくれた皆様にも、何とか恩返しをしたいのです。

170 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:44]

>ナガセの社員って結構ミルクカフェを見ていたりするのか？

私は実際にナガセで働いているので分かりますが、８割以上の人が
ミルクカフェを見ていますよ。うちの部署の人達に聞いたら皆「見て
る。楽しみにしている。」と言っていましたし、他の５つぐらいの部
署の人達と話す時も、「これだけは見ている」と言っていました。
これは実話です。
それでこれは私が永瀬社長自身から聞いた話ですが、永瀬社長もミル
クカフェを見ています・・・。あまり詳しくは書けませんが、実話で
す・・・。直接社長室に入って永瀬社長と話す立場の人なら知ってい
ることですが、これは事実です・・・。
永瀬社長がミルクカフェを見ているのは確かなことですので、永瀬社
長に言いたいけど言えないことがあったら、ここに書くのが良いと思
います。

171 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:44]

71 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/23(月) 02:34]
けど、ナガセの社員はどうだい？
今年受験生を合格させたところで、次の受験生が待っている。つまり、終わり
がないんだよ。なのに、社員にあんたらが強いてることってどうよ？
考えたことあんのかね。それこそつらい受験勉強を1年ではなく、一生続け
なさい、って言ってるようなもんなんだぜ。
だから、何年後かの自分を想像して、そんなんじゃいけないって素直に感じた
やつが離れていくんだよ。そりゃそうだわな。
そもそも有給が取れない環境っておかしくないか？
生徒を相手にしているから、、、あほじゃないの。そんなの関係ないだろうが。
ひとつの校舎あたりの人員をもっと増やして、有給をとっても普通にまわせる
くらいにしていくのがあんたらのつとめだろうが。ちょっとさあ、他の会社とか
見てきてみ！　いかに自分の会社がアホか痛感できると思うよ。

中途でわざわざナガセに来る人もよくわからないんだけど、きっとまあ
うまいこと言われてまるめこまれて、本質の部分は見せてもらえないまま
来るんだろうね。。ご愁傷様だね、ほんとに。

ほんとに生徒に対していい仕事をさせたいなら、ナガセに対してとても
貢献できる人になってほしいなら、まずは会社として、休みや残業代など
といった会社として当たり前のことを当たり前にすべきじゃないのか？
なぜそれをいかにもぶったかっこつけたこと言ってごまかそうとする？
最低だろ、それって。生徒にことを真剣に考えさせる前に、まずはあんたら
が、社員のことを真剣に考えてくれ！

172 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:44]

>過去にも多くの労働紛争を味わってるんだから、その辺の対策は
>万全でしょ。

　ミルクカフェに書き込みをした下の2人に、ナガセは負けているんだよ。下の2人は
氷山の一角だから、労働紛争でナガセが負けたことは、実際はもっと沢山あるんだろ
うな。「万全な対策」が存在するんなら、世の中の全ての企業が「万全な対策」を取る
だろう。
ああ、それから私がナガセを辞めた時は、知り合いの法律家に頼んで実名でナガセを訴
えるよ。辞めてしまえば失うものは何もない訳だからね。だめ元で残業代を請求するよ、
マジで。


26 名前：東進くん [2004/07/31(土) 20:12]
そうですね。冷やかし半分で書き込みをしてる人もいますが、実際に私はしたから分かりますよ。
退社していれば実名の方がいいかと思いますね。小額訴訟は裁判所の出した判決に従わなければなりません。いくら不満が
あっても。裁判官は小額を薦めてきます。一回で結審するからです。費用は６０００前後で済みました。
書士の人がいいかもね？弁護士に相談してもいいですが高くつくよね。
先ほどの件ですが、２年分はもらえますよ。深夜に関しては会社側は無条件に支払ってくれます。
これは、逃れることはできません。労働基準法１１４条により、付加金請求もできますよ。
この、付加金が先ほどの二倍になるということですね。

28 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/31(土) 20:51]
ありがとうございます。
残念ながら、先例があるのにしらばっくれる会社のようです。
詳細は書けませんが、自分は裁判を経ずに和解して、
和解金として相当の額をもらいました。
最初は会社も強気にでてきますが、
法的根拠のないせいか、だんだん弱気になってきます。
お金はかかりますが、法律の専門家にお願いするのがいいと思います。
十分に元はとれますよ。
法に触れない運営をすることが会社にも利益をもたらすはずです。
こんなことがいつまでも続かないことを願っています

173 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:45]

>監査まだー

三鷹労働基準監督署に電話すれば、監査が大体どの時期に行われるか分かりますよ。
匿名の電話で告発する際に、聞けばいいんですよ。
私も含めて少なくとも4人が、最近三鷹労働基準監督署に告発したのですよ。他人任
せで「監査まだー」と言っていないで、あなたも告発しましょうよ。告発する従業員
数は多ければ多い程、説得力が増し、監査の形態（抜き打ちか、書面での呼び出しか）
や回数（１回だけの監査か、複数回の長期的な監査か）、労基署の意気込み（半信半
疑で監査をするのか、確信を持って監査をするのか）が大きく変わってきます。
あなた１人の力が大きいんですよ。もしかすると、私と部署・校舎が違う（？）あな
たの方が、具体的な事情を三鷹労基署の方に伝えることが出来、三鷹労基署の方の心
を動かせるかも知れませんよ。

あなただって、残業代数百万円を手に入れたいでしょう？ならば、匿名の電話を１本
かけましょうよ。何もしないで「監査まだー」と甘えているより、電話口で今までの
怒りを爆発させた方が、ずっとすっきりしますよ。あなた自身のためにも、行動しま
しょうよ！

174 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:45]

116 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/15(金) 07:38
>休日に覗けば一発だけど、公務員はお休みだ罠www

サービス残業は夜間に行われることが多いので、労働基準監督署の
監督（監査）は、夜間等にくることもありますよ。昔の監査は殆ど
日中だったのですが、2003年のサービス残業是正勧告数が過去最高
に近いものとなったので、労働基準監督署が本腰を上げてきており、
監督（監査）の入る時間帯も、最近変わってきています。

ナガセのホームページに「勤務時間は19時まで」と書いてあることを
私は三鷹労基署に伝えてあるから、三鷹労基署が23時に本社（人事部
・総務本部・秘書室・ハイスクール本部・コンテンツ本部・衛星事業
本部・営業開発部・品質経営管理室・広報部・事業企画室・ハイスク
ール吉祥寺校等）に監査に来て多くの社員が残っていることを見たら、
社長は一発で逮捕かも。
ほんと、馬鹿丸出しだよね。ホームページに「勤務時間は19時まで」
と書くなんて。
117 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/15(金) 07:39
親が子を必要以上に肉体的精神的に傷つける事を『虐待』と云う。
会社が社員に業務上の過重な精神的肉体的負担を与える事を『過労』と云う。

この２つの問題は被害者だけでは解決する事が困難である。
ナガセでは『過労』という深刻な問題が社員に向けられている。
では、『相談しよう、そうしよう♪』

175 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 07:46]

11 名前： ナガセの英雄 投稿日： 2004/10/21(木) 01:16
今、先程とは別の場所から書き込んでいます。
何度もすみません。私が、最初に三鷹労働基準監督署に「ナガセのサービス残業」
を告発した「ナガセの英雄」です。先程、私が書いたスレッドが一瞬で削除されて
しまいました。私は、ナガセ従業員の労働環境をより良いもにし、東進ハイスクー
ルをより良いものにしようとしているのに、一瞬で削除されてしまうなんて、非常
にショックなことです。

復活の見込みがないので、皆さんとりあえず、このスレッドで告発を続けませんか？
１つのスレッドでも存続して正義を訴え続けていれば、削除人様もいつか私達を理解
してくれるはずです。


それから、三鷹労働基準監督署の監査を楽しみにしている皆様へアドバイスです。監
査は、告発のあった校舎・部署でしか行われません。つまり、告発した５人（？）の
従業員の校舎・部署には監査が入るはずですが、告発者のいない校舎・部署には監査
が入らず労働環境が変わらない可能性があります。昔々、育英舎（ナガセ１００％出
資の子会社・小中学生対象の塾）の従業員が匿名で、労働基準監督署に告発したこと
があります。その時育英舎の労働環境は改善されたのですが、他の部署の労働環境は
改善されませんでした。
社長の方針から言って、今回の監査は「とかげのしっぽ切り」になる可能性がありま
す。皆様、ご自分の校舎・部署で告発している人がいないようだったら、今すぐ三鷹
労働基準監督署に電話して、自分の校舎名・部署名を伝えた方が良いですよ。


三鷹労働基準監督署・三鷹総合労働相談コーナー　0422-48-1161
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html

に今すぐ匿名で電話した方が良いです。全ての校舎・部署の労働環境が改善されるよ
うに、頑張りましょう！東進ハイスクール全体をより良くするために、頑張りましょ
う！

176 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 09:56]

>>167
何度読んでも涙が出てくる。

177 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 17:25]

379 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/23(土) 16:21
目玉親父は、「部下に食事をおごれば、部下が喜ぶ」と思っているのだが、
部下達は「目玉親父みたいな大嫌いな奴とは、絶対に食事に行きたくない。
頼むから、食事に誘わないでくれ。」と思っている。

このことは何十人もの部下が言っているだけど、本人は知らないんだろう
な・・・。
380 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/23(土) 16:23
削除依頼を出しているのは、バックアップサービスの大学生？
この「コンテンツ本部って何？」のスレッドだけが削除されないのは、
バックアップサービスがコンテンツ本部の中にあり、目玉親父の叩かれ
ている様子を、バックアップサービスの大学生も見たいからなんだろう
ね。
よかったよかった。このスレッドだけは削除されないで。

178 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 17:26]

超うけた。目玉親父は、社長の命令には１００％従うが、校舎・部下の
言うことは全く無視する。校舎の局長達が「講座修了判定テストが固ま
ったんですけど！！今、生徒が待っているんですよ！！何とかして下さ
いよ！！」と苦情を言ってきても、適当にあしらって無視する。あの講
座修了判定テストが動かないために、どれだけ校舎が被害を受けている
と思っているんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それから私は、こいつに食事に誘われたことがあるんだけど、その時は
本当に辛かったな・・・。上司に「食事をおごってやるよ。一緒に食事
に行こうぜ。」と言われて、「嫌です。」なんて言えないじゃん。仕方
なく大嫌いなこいつと一緒に食事に行ったんだけど、ほんと辛かったな
・・・。話題はないし、大嫌いな奴とプライベートの話をしなくちゃい
けないし。あれが一番辛い時だよ・・・。

こいつがいなくなると、コンテンツ本部の生産性が増すことは確か。
（私の偏見ではなく、コンテンツ本部の２０人程度が言っていることで
す。）

179 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:27]

19 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 18:34
駿台にはＴＡが、河合にはフェローという制度があります。

駿台のＴＡはけっこう学部生も多いのですが、基本的に東大、一橋、東工大、早慶
あたりの学生がおおく、また受験を終えてから間もないということもあり、
受験対応は万全です。ＴＡはきちんと教科別に専門が分けられており、
ＴＡ室に予約をいれることで相談にのってもらえます。

河合のフェローは、駿台に比べて大学院生がメインという特徴があります。
河合の場合、駿台以上に東大院生率が高いです。準学者的なひとが多いので、
時々講師以上にカリスマ化するフェローも多いです。物理、化学、数学等に
ずば抜けた能力をもった方が多いです。こちらもフェロー室というものが
あり、確実なサポートを行っています。
20 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 18:38
ネームバリューが強いからなあ。
上位生はごっそりいかれそう
21 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 18:39
東進のチューター（正確には担任助手）はそれと異なり単なる東進生あがりのバイトがほとんどです。
ハッキリ言って、東進の出身であればだれでもなります。もちろん早慶の学生ぐらいは
いますが、東大は東進からあまりでないので、東大生のチューターはあまりいません。
それどころか、えっ！と驚くような三流私大生がごろごろいます。
駿台や河合と異なるのは、チューターが教科別にわかれていないという点です。
だから生徒のほうが質問に行こうと思っても、誰がどの科目を担当できるのかどうかは
口コミでしかわかりません。
それもそのはず、東進のチューター＝担任助手は単なるＳＶＬ貸し出し係だったり、
校舎運営係だからです。東進が２００校展開していくうえで、校舎運営における
チューター＝バイトのウェイトはますます上昇していくと思われます。
22 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 18:42
東進の担任は担任助手とは異なり、基本的な学歴は高いのですが、
東進の方針もあって直接チューター的な活動をすることがだめっぽいです。
ティーチングではなくコーチング、これが担任の基本的スタンスらしいです。
翻訳すれば、
教えてくれ〜と来た生徒には、�@講座をしっかり復習しよう＝自分でやってくれ
というか、あるいは�Aこの講座をとろう＝営業　とういうことです。
分からないところの質問に答えるというのは、東進の担任の仕事ではないらしいです。

180 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:28]

31 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/19(日) 13:54
吉祥寺の生が減っているのが痛い…
駿台、河合の窓口営業は絶対そこを攻めてくるはず。
「あそこはビデオだよ？？お金もかかるよ？？」ってね…

181 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:30]

436 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/30(日) 12:40
生徒の平均在籍年数より、
職員の平均勤務年数のほうが長いよね？
437 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/30(日) 19:41
>>436
いや、それがもう微妙。
担任の平均勤務年数は１年ちょいぐらい。
新入社員で２年行くか行かないか。
人の移り変わりは異常なほど激しい。
単に異動とかじゃなくて、ね。
高一年から通っていると通算で７人ぐらい担任（という名の営業担当）がいても
おかしくない。

182 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:30]

481 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/24(木) 09:50
成蹊も十分ゴミだろ。
社員とか担任とかの本音もかなりえぐいよ…
482 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/24(木) 21:40
なにそれ？おしえて
483 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/26(土) 00:35
去年の秋ぐらいに関西弁の偉そうな人が、局長と思しき人を怒鳴り散らしてたんだけど…
あれって何者？
情報下さい。強烈な光景でした。
484 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/06/26(土) 00:38
○山？本部長か？

183 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:31]

69 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/24(火) 10:47
売り方が下手。
本科みたいに、ある程度の講座数を１つの枠
として、はじめからセット価格で提供すべき。
東進のシステムは、大量受講前提。なのに、
現役向けの割引制度が不十分。限界効用低減
の法則を東大経済卒の永瀬クンは習わなかっ
たのだろうか。講座の追加にも累進的な割引
を考えないと、、、
現状では、いかにも高いよ。
70 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/24(火) 10:53
それに、入学時に応対に当たる社員が、生徒
の学力を診断できず、適切なスモールステッ
プに導けていない。
71 名前： 　 投稿日： 2004/02/27(金) 14:54
浪人決定の人、東進やめて代ゼミ行った方がいいよ。いや、代ゼミじゃなくてもいいからとにかく東進はやめな。
講師の代ゼミ生徒の駿台机の河合って言うじゃん。東進なんてマイナーなとこやめろ！なにあの値段の高さ、ぼったくりかよ？！
浪人する人は代ゼミが一番おすすめ。講師はほんとにNO１だよ。安いし。

184 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 18:31]

73 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/27(金) 15:32
継続すれば安いだろ？
賢い受験生とは、予備校を使い分けるもの。
ちなみに
Ｓ：国立上位校志望者以外お呼びじゃない
Ｋ：講師に華がない。新左翼系講師が多い
Ｙ：キワモノ講師全盛。自習の席確保が困難
以上のごとき欠点も指摘できるが。
74 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/27(金) 15:35
>>69
わかってないのはお前だよ。
東進のターゲットは近くに予備校がない田舎なんだよ。
洗濯は東進しかねーんだから割引なんていらないんだよ
この3流大学出が

185 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 23:55]

406 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/24(日) 00:22]
アトピー、胃痛、ニキビ、不眠、前進倦怠感、イライラ、動悸。
すべて退職すると治ります。


407 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/24(日) 00:27]
ナガセって健康に悪いんですね


408 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/24(日) 00:40]
新卒で入った私の同期は、数年経った現在８０％以上の人が辞めました。
でも、彼らは「辞めて本当に良かった。」と言っています。「ナガセを
辞めなきゃ良かった・・・。」と後悔している人は１人もいません。

ナガセに新卒で入った人の離職率は凄いよ。自分の同期の離職率が８０％
程度で、自分の１年上の離職率が８５％程度。（※全員２０代です）
こんなに凄い事実があるのに、社長や人事部はそのことについて一言も
言ってないでしょ。


409 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/24(日) 01:11]
使い捨てなんだから凄いことではないニャ
ただ、違法労働が多いのはニャ−
世の中ナメテンノカニャー


410 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/10/24(日) 01:41]
８５％なら、３０人入ったとすると、２５〜６人は辞めているということか…
衝撃の事実ですね

186 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:36]

1 名前： らららアコム 投稿日： 2004/08/19(木) 20:11 ID:HntDrZ9.
東進ハイスクールの社長さんが武富士の経営陣に入っていますが
なぜ?
多角経営?
2 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 20:20 ID:HntDrZ9.
新聞にのってる
3 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 18:46 ID:96YwJSTY
そういえば外資から拒絶されて株がさがったってこの前ニュース
やってたな‥‥
本業は大丈夫?

187 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:51]

20　 ハッキリいって講師陣が名無しです　 2003/02/07(Fri) 00:27
＞１９
あーそれなら分かる
だいたい”速習で（一日あたり）３つも４つもビデオ見させる”のが
当然となってる予備校なんざ、トウシンだけ
学習効果なんて全くお構いなし
生徒を合格させるシステムではなく、単に集金だけのシステム
そして、人はこれを『悪○商法』と呼ぶんだね
------------------------------------------------------------------------
21　 ハッキリいって講師陣が名無しです　 2003/02/07(Fri) 01:33
>>20
結局そこに行き着くのね…
------------------------------------------------------------------------
22　 ハッキリいって講師陣が名無しです　 2003/02/07(Fri) 01:38
>>20
１日で３つも４つもビデオ見させる校舎なんてあんの？
計算上は、[とっている講座数 = 週にこなすべき授業数] でしょ？
「１日で３つも４つも」ってのはありえないと思うけど。
ま、それが週に１回か２回かあるくらいなら分かるが。
------------------------------------------------------------------------
23　 ハッキリいって講師陣が名無しです　 2003/02/07(Fri) 01:45
毎日じゃないけど、1日３本週５日なんてのはふつうです。

188 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:51]

111 名前： 名無しさん＠日々是決戦 投稿日： 2003/02/12(水) 23:41
職員さんは、Milkcafeの影響力が大きいことを知っているので、
東進を悪くかかれることを極端に嫌います。
東進がつぶれたら女房子供とともに路頭に迷ってしまいます。
だから職員さんは東進を叩くレスを必死につぶしにかかっているのです。

みなさん！職員さんがかわいそうだと思いませんか？
彼にはまだマンションと車のローンがあり、子供を大学まで出して
やらなければならないのです。そのためにはまだ東進がつぶれては困るのです。
ですからみなさん！東進を褒め称えてあげましょう。
ここを東進を褒め称えるスレにしましょう。

※注　本文中に出てくる人物・団体名は架空のものであり、
いかに実在の人物や団体に似ていようとも、実在のものとは
全く関係ありません。
112 名前： 重要 投稿日： 2003/02/13(木) 00:31
●●え！？ミルクもＩＰ取り始めたって！？●● スレです
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=kawai&vi=1044921699
みなさんカキコには気をつけましょう…
下手をすれば裁判沙汰ですから…

189 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:52]

144 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 11:24
ＫＰＩベスト３ぐらいの校舎は虚偽報告なんだろ？どうせ
社長のおぼえがめでたい割には生徒の満足度はサイテーだからな
145 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 11:49
そのうち疑心暗鬼に駆られた永瀬が、全担任に監視要員を張りつけ、
そのまた監視と・・・
何たる人件費のアップだ（笑）
平気な顔で虚偽報告ができるようじゃないとね。自己満足したいだ
けなんだから。
146 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 12:20
たしかに、馬鹿馬鹿しくて真面目になんてやってらんない
虚偽の入力して手抜きしても給料減らないしな、そのほうが早く帰れるし
いいことずくめだよｗ
147 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/09(金) 02:02
ハイスクール研修と校舎内研修
どちらも馬鹿馬鹿しかったよ
148 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/09(金) 09:11
そこらあたり心得た社員はとんでもない粉飾をやってのける。×10さらに×２とか（大爆笑）
社員どうしが事前に連絡を回して談合を行うこともしばしば。
そんな虚偽報告にご満悦な表情を浮かべるＷナガセとオーヤマ。すっかり恍惚に浸ってるからもはや救いようがない。
小中学生相手の塾の先生なんだよね。

190 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:52]

141 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/07(水) 15:34
ノルマ達成して上司のほめられたい（少なくとも怒られたくない）
あほ局長か校舎長あたりが必死こいてやってるんだろう。
合格させるとか、親身になって相手してればそんな苦労いらないのにな
142 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 09:55
＞＞親身になって相手
一人の担任が生徒を１２０人持っていてそうしろといわれても無理。
生徒の希望よりも経営者側の都合が優先されている限り形式的な仕事に
なってしまう。それが担任制度の実情。
143 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 11:01
まったく142の言うとおり。
週間面談率を達成するためだけに、形式的な面談を重ねていく。
面談の中身も成績が上がるあがらないとかはどうでもいい。
模試は申し込んだか、夏期の講座はこうとってほしい、合宿にいかないか、
父母会は必ず出席するように…
もう本当にノルマノルマノルマそれだけです。
平均１００人はもっているからね。手抜き報告、虚偽報告って実際横行しているよ。
面談していないのに面談しましたとかね。５割以上それだと思う。

191 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:52]

20 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/06(火) 19:19
なくなるよ。
スモールステップ→大量受講という根本を支えている高速学習というシステムが
崩壊するからね。生授業が増えると。
それに東進の局長以下のスタッフは、生徒が生授業にでることを基本的にいやがる。
講座をとらなくなるような発言をする先生もいるしね。
現代文のは●しとか。
どんどん生徒には白痴化して、素直に担任のいう講座をとっていただけるようにならないと。
それが東進のいうところの「きれいな心」であり、「自立した生徒」だから。
21 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/06(火) 20:05
生授業はどうでもいいけど、
DVD授業の内容を全部新しくしてくれ。
他の予備校の奴らが最新の傾向で勉強していると思うと、
速習＞他の予備校の通年授業
東進の遅れた傾向対策＜他の予備校の最新傾向対策
ということになり、結局はイーブンかと。
いや、入試は傾向が大切だから、負けてるかと。

192 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:53]

4 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/22(木) 23:59
正体がばれるのが嫌なので、年齢等は幅を持たせて言います。

年齢30歳〜40歳、勤務年数5年〜10年、残業時間月に110時間
で、26万円です。
5 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/23(金) 00:20
>>4
26ﾏｿというのは額面でつか？
6 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/23(金) 09:33
>4
残業時間110時間!?それが全部サービス残業なの!？
やばすぎるよナガセ
7 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/23(金) 09:51
残業代の時給が2千円だとすると20万円超える。
本来もらうべき分の半分位しかもらってないんだ。
献身的だねｗ

193 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:53]

11 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/24(土) 01:05
私は
年齢35歳〜40歳、勤務年数6年〜12年、残業時間月に130時間
で、28万円です。

この年になると、残業が本当に辛い。体が持たないね。税金
とか差し引いて28万円ですけど、ここまで残業してこの給
料はひどいと思いますよね。家族もいるから、生活も結構き
つい。何とかして下さい。頼んます。
12 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/24(土) 02:23
給料がひどい？なんとかしてくれ？誰がその会社選んだの？
誰が勤めてんの？お前が選択した結果だろ。いやならやめろ。
239 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/05(木) 17:58
おい！！
貼り付けている奴！！
業務妨害なんだよ！！
ＩＰ引っこ抜くぞ！！

194 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:54]

28 名前： ２チャンネルの書き込み 投稿日： 2004/07/15(木) 14:59
542 ：大学への名無しさん ：04/07/15 12:38 ID:WWV6nJWU
参考書や問題集は間違っても生徒に勧めてはいけません。局長、校舎長の考えにも
よりますが、基本的には東進ブックスであっても参考書、問題集は御法度です。
講座をとらなくなり、受講ペースは落ちます。
そうすると、校舎の売上額、受講数が低下するからです。
こうした数字は局長、校舎長のまさに「すべて」であって、この数字が万に一つでも
達成できないと、月例の研修で人格を否定されます。
29 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/15(木) 21:32
人格否定ほどではないが、
研修会での机の位置は売上比率が高ければ高いほど
前の席になる。
30 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/15(木) 22:44
>>29
後ろでいいよ
31 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/15(木) 22:58
いかないで済むならもっといい

195 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:54]

300 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/31(土) 10:46
学生で内定してる奴って、会社入ってからドラマみたいな出会いや暮らし
に期待して夢見てると思うけど、そんなの1ヶ月で確実に裏切られるよ。
過去、俺もそうだったし、先輩も皆同じだよ。
君らのその後は３つかな。
�@　今まで学んできたことを研修中の新人教育でことごとく否定されるハズ。
�A　社会に出て働くということが戦争であり競争だと叩き込まれるハズ。
�B　精神的にも肉体的にも確実に痩せる。

夢や希望を抱くのは勝手だが、現実の厳しさをしっかり受け止めなきゃダメ。

196 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:54]

105 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/19(木) 11:16
チラシ配りは、大本営に配布枚数を水増し報
告してるんだよ・・・だから、本部が思った
ほどの効果が出なくて当然。
（しかも、バイトがふざけ半分で配り、かえ
って印象を悪くしてさえいる）
106 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/19(木) 11:49
学校の先生が「ごみが増えるから迷惑なんだよ」
とばやいてた。


108 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/19(木) 13:07
若い職員（社員）には、いい大学を出たマト
モな人が多い。だが、モラールがダウンしま
くり。古手の社員がダメ。ゴロツキまがい。
講座の中身については、某予備校の自称スー
パー講師たちのよりイイ線いってるのだが・
・・（特に理系）
現役生向けだし。
109 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/19(木) 15:52
古い社員って創立当初の超スパルタ時代の
生き残りでしょう。ゴロツキのようになるのも
一理あるでしょ。

197 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:55]

10 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/23(月) 08:20
お客様は保護者です　by永瀬
マジばな


32 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 10:01
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9733.html
これを見てて疑問に思ったのだが、なぜナガセは急いで借金を返しているのだろうか？

有利子負債8,717百万円→6,024百万円

そして、借金を返す金がどこから出ているかわからない。
資産を売って得られる額　15,822百万円-14,848百万円＝974百万円
当期利益　596百万円

足しても足りない。おまけに、株主に配当を配っているし。

同じ資産でも、価値が上昇していると考えるしかないが、土地の値段が上昇しているとも思えないので不思議である。
収録ビデオを2年使う予定から、4年使うことに変更して、資産価値を2倍にしたのだろうか？

半フランチャイズ型で営業を展開しているわりには、同業他社に比べて、
総資産経常利益率が低い。総資産を水増ししていると推論される。

推論が間違っているといいんだけど。誰か説明してくれ

198 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:55]

33 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 10:31
一株利益に対する一株配当が高いのも気になる。
ＪＡＳＤＡＱなので、高めになるのはわかるが、利益の半分近くを配当にするのは多すぎ。
配当を高めにするのは、成長の終わった会社のすること。
校舎を200校展開する成長会社なら、配当を抑えて内部留保を多くすべき。
経営陣は何を考えているのだろう。
そごうのように粉飾決算をして配当していないことを願う。
34 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 13:19
>>33
株主＝経営陣でしょ
ということは、まことに申し上げづらいの
ですが、会社の責任財産から個人資産への
移転が行われていると解してよろしいので
せうか？

199 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:56]

69 名前： 担任見習い 投稿日： 2004/04/20(火) 00:25
私は生徒と一緒に、行きたい大学の合格最低点(3年くらいの平均）を調べ、それを生徒の得意・不得意の
科目ごとに振り分け、それを目指して指導をしています。(講座以外の勉強法も指導している）
生徒の一番のストレスは、受験というもののゴール(終わり）が見えないことだと思うのです。
終わりを見せないで不安をあおり、講座をとらせるのは問題でしょう。
みなさんも、合格最低点(不安な人は合格者平均点）を越せばよいと割り切り、時間とお金を節約してください。
70 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/20(火) 01:15
ま、そのうち上司にどやされて生徒を金にしか見なくなる罠。
それができない良心のある奴は辞めていく罠
71 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/20(火) 01:17
僕も少し前まで受験生だったからわかるのですが、受験期には
どうしても高額の講座をとるにあたり、担任、校舎関係者を悪く見てしまう
傾向があると思います（多分しょうがない事です。受験期は世間に対しての反抗期と
いっても過言ではないと思います。精神的に不安定な時期なので）
担任の方も結構なストレスを感じてしまうかもしれませんが、
ここで書かれているような生徒を放置しておく事がないように、
また、受験生の事を主体に考えて接するようにお願いしたいです。
勉強の事だけ話す相手ではなく、恋愛や趣味、夢など何でも話あえるようなすばらしい
担任になってください。
72 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/20(火) 18:18
＞また、受験生の事を主体に考えて接するようにお願いしたいです。

そうしたいのは山々だけど、会議のたびに「おい。お前今週のノルマいってねえだろ。
てめえは給料ドロボーか？こら。今日は何講座追加させるんだよ？２講座？
何眠ったいこといっとんじゃこら。５講座いけ。いくまでもどってくんじゃ
ねえぞ。」いわれてごらんよ。世間知らずはこれだから。。。

＞勉強の事だけ話す相手ではなく、恋愛や趣味、夢など何でも話あえるようなすばらしい
担任になってください。

んな暇はないの。まずは金。勉強のことはあくまで餌。もうやめたいよ。本当に。。

200 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:56]

36 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 14:01
収録済み映像授業の権利なんか、どうとでも
評価できそう。
監査役も永瀬姓なわけだし。
う〜ん、考えるのもおそろしい。
その時歴史が起こる前に備えあれば憂いなし。
37 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 14:16
銀行は１円でも多く債権を回収し、創業者＝
＝経営陣＝株主はできるだけ財産を持ち出し
たいと。
あ、これ、一般的な企業の破綻の話ね。
38 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/08(月) 15:53
ナガセは自社株買いをしているようだ。
内部留保が自社株買いの資金になるので、
内部留保を増やす意思がないことがわかる。
内部留保は新規事業の資金になるので、
積極的に業務拡大をする意思がないと思われる。
参考までに、借金が多い場合は自社株買いは躊躇されることが多いのだが・・・。
自社株買いのメリットは、株式消却による一株利益の増加である。
つまり、株主に利益をもたらす行為である。
一株配当が増加すれば、当然株価を上げる方向に働く。
利益に比べて配当が高いようだが、配当が高い方が株価が上がるのも当然である。
株式会社ナガセは、タダの株式会社ではない。
株主を大事にする株式会社のなかの株式会社と言えよう。

201 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:57]

95 名前： 担任見習い 投稿日： 2004/04/23(金) 02:21
実際、生徒に話すときも単なる講座の案内よりも、勉強法(戦略）を考えるようにしたい。
自分は

（１）行きたい大学の過去問を見る（解くのではない。問題と解答を読んで、何が出ないのか、
　　　どんなレベルなのかを確認する）

（２）合格最低点（もしくは合格平均点）を調べ、越せばよいと割り切らせる（難問の知識、満点は不要なので、やる量を
　　　減らし、精度を上げる）

（３）科目選択は社会（現代社会、政経、倫理、地理）、理科（地学、生物）をできる限り中心にして、英数国の時間
　　　を取らせる。

（４）暗記(熟語・単語・文法・数学のチャート例題等）は、なるべく問題集を短期で複数回やらせる。そのために、最初から
　　　ある程度考えてわからない問題は、解答を見て憶えるようアドバイスする。

これらは、１０冊くらいの受験勉強方法論の本の中で、ほぼ誰もが語っている事で、僕も今の時点ではある程度正しいと思える。
最低限、これらの事を確認した後で、講座提案をします。(私は）
96 名前： 担任見習い 投稿日： 2004/04/23(金) 02:52
生徒の皆さんを大切なお客さんと考えると、いやなものを無理やり買わせるより、満足
してもらい、口コミや、友達を紹介してもらったほうが何百倍も効率が良い。このあた
りは商売の常識なんだけど、実際には、みんなに嫌われ、新規客をさがせと
校門の前でビラをまく。この悪循環を断ち切れるか？（僕の首が切られる？）
97 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 11:54
>>96
実際、悪循環になってますよね。
口コミで悪評が立って、必死の営業の効果も差し引き
マイナスみたいな。
皆、上役に対するポーズでやってるだけなんだろうが。

202 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:57]

98 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 14:34
親しい友人であればあるほど、連れてくるわけには
いかない。
うっかり友人の電話番号を知らせようものなら、メ
イワクも省みぬ営業コールが行くこととなるし。
いまのハイスクールに入学するメリットは、一体ど
こにあるのだろうか？
99 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 17:04
口コミの効果なんて待っちゃいられない。それが
プラスであれマイナスであれね。つまりは、経営
が極めて短期的視野になっているということ。
100 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 19:41
いい噂はすぐに広がらず
悪い噂はすぐに広がるという罠
せめて悪評が広がらないようにしてくれたまえ

203 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:58]

104 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 23:46
出身高校で態度を変えるカス担任は死ね
105 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/23(金) 23:49
>>103　あなたも見習いなら、生徒の学力や高校とかで
態度を変えるような人間にはなるな。
106 名前： 担任見習い 投稿日： 2004/04/24(土) 00:07
確かに。優秀な高校の生徒なら、実際、東進がなくても合格できる。
今の合格実績のほとんどはこのパターンだろう。
本当に東進のシステムが良ければ、出身校に関係なく、やる気があれば誰でも受かるはず。
注（僕は、やる気を出させることも本来は担任の仕事であり、生徒だけの問題ではないと思っている。今担当している、普通の高校で下位の成績の子は、
俺と一緒に伝説を作ろう。そして、部活の後輩たちに夢を与えよう、といったら本当に一生懸命やってくれている。部活を一生懸命やった子や、後輩、
友達思いの子は出身校に関わらず、合格の可能性は大きいと思う。）
それを出身校や今の学力で差をつけるのは、東進の存在意義を自分で否定しているようなものだ。

204 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 07:59]

123 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/25(日) 20:50
なんか湿っぽいスレだなあ。私、２年目の担任です。
なんか給料上がらないみたいで、完全成果給にしてほしい今日この頃です。
MILKでの悪口みたり、研修などで見聞きする限りでは、
仕事の量質ともぬるくて、教務的成果もあんまりな担任もいるみたい。
きつい言い方すればこんなのと同じ給料というのも納得いかない。
私も威張れるほどではないが、
まあ教務的に昨年はトップレベル(相対的にですが)にいたんではないかなあ。

昨年、表彰対象になって発表依頼来たんだけど、
面談入れすぎててずらせず、そのときの研修は行かなかった。
次の月に発表できるかと思って、会社に言いたいことも書き綴っていたんだけど、
結局発表なかった(泣)
と書くと、おそらく分かる人には特定されるけどそれはそれでいいや。
別に正論吐いて首にされるならそれでもいい。首にする会社がちっこいだけ。
首にすると困るのはそっちだという気概でやってるし。
ただ、今もってる生徒と他のスタッフに悪いということはある。
局長が監督不行き届きとかで上に怒鳴られるのも勘弁。
前の祝勝会で社長に直で話せるかと思ったけど、
運営について少し発言できただけで、あとは社長の独演会(泣)
研修で発表している担任は、満足しているのかヘタレなのかどっちなのか？
何とか今年は物申す機会があればいいなあ。

教務的側面があれば、担任には営業的側面があるのも事実。
こいつについてはあまり優秀な担任でないかもしれない。局長すみません。
あんまりこっちから追加の話をしたことがない。
ただ、教務的側面をしっかりすればある程度これはついてくる。
成績が上がれば信用が増して、どうしても必要なものについては切り出すとほぼOK。
自分から追加の話をしてきて、時にはこっちが止めることもある(笑)

教務的側面についてはどうしても科目内容に踏み込む必要がある。
ティーチングよりコーチングなどといっているが、
これは教えられてもすべて教えないというだけであって、
教えられなくてもよいということではない。
数学がまったく分からないのではコーチングはできない。
発表している担任でも自分は私立文系だから数学できないとヌケヌケと言っているが、
せめてセンタープレぐらい解答見て分かるようになれよと思う。
自分は国立文系で数学は何年もしてなかったけど、
高対の確認テストの採点をし続けて勘を戻した。参考書も買ったなあ。
私立文系専願でも少なくとも高校では数学していたんだから、
解答を見て何が書いてあるかぐらいは分かるようにならなければいけない思う。
しょぼい担任と同じ給料なのは納得いかない今日この頃。

担任見習い君(さん?)は少し青臭くまだ頭でっかちなところがあるように思う(失礼)。
自分を基準に考えると努力すればできるもんだと思っているだろうけど、
生徒によってはどうやっても成績が上がらない場合も覚悟しなければならない。
なかなか一筋縄ではいかないけど、それだから面白いところもあるんだけどね。
明日はセンタープレの自己採点結果が楽しみであり怖くもある。

205 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:00]

148 名前： 担任見習い 投稿日： 2004/04/28(水) 20:06
71さんのような誠実な人ほど、今の現実(矛盾）に悩み、
123さんのような、実力があり、物事の本質を見抜く目も持った人は
やる気を失う。
僕も、一人でも多く、大学に合格させてあげたいだけなのだが、
どう考えても、講座を多くとらせる事だけでは合格にはつながらない。
今の合格プログラムは、単なる多講座提案になっている場合も多い
（それは、担任も生徒もわかっているはず。）

　予備校の講座は基本的にインプットであり、方法としてはわかりやすいが情報量が少ない
というデメリットがあると思う。

　どうせなら、受験戦略(予備校の講座を受ける時期・内容、参考書、過去問題を使う時期等。方法論は
この場ではふさわしくないので、あえて考えませんが）を商品にしてしまえばいい(カウンセリング自体を
商品にしてしまうこと）、または、そのような内容の講座を作って、講座にしてしまえばいい。和田秀樹(賛否あると思うが）も関係している事だし。

受験を予備校の授業だけで乗り切るのは無理。ですよね？
149 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/28(水) 20:41
講座の追加は売り上げ増にとどまらず、資産
価値の上昇にもつながる。
全く帳簿操作まがいの極めて会社的な事情が
存在するものと推察される。
150 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/28(水) 22:23
倒産ハイスクールの事務員って事務員の分際で呼び捨てしない？
何様なんだよ？こっちは客だ。お前らは講師でもなんでもない。単なる
職員だ。

206 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:01]

176 名前： ７１ 投稿日： 2004/05/09(日) 13:18
予備校のスタッフは、お金の事を視野にいれずに
働くのは、ほぼ１００％無理と思われます。
スタッフ側は、生徒を利用するぐらいの気持ちで対応してきます
（もちろんそうでない人もいますが）

というか社会に少しでてみれば分かるのですが、
ほとんどの人が自分を如何に利用するか・・・、という対応をします。
（あまり受け入れたくない事実ですが・・。）
ですから、こちら側も東進を利用してやるぐらいの気持ちを
もった方がいいと思います。
（何書いてるか分からなくてすいません）
177 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/09(日) 14:09
１７６が何がいいたいのか、よくわからないけど、

予備校のスタッフは上司からのプレッシャーによって、自分の意思とは
無関係に、金のことを考えて仕事をせざるを得ない。

社会に出ると、所詮は世の中金なのでうかうかしてると自分が
他人の食い物にされてしまう。だから、逆にそういう意識をもって
担任の口車に乗らないように、逆に担任を手玉にとるくらいの知恵を
身に着けておいたほうがよい。

とでもなるのかな？
ちなみに自分の意見に自分でカッコがきで注をいれることが多い人は
心理学的にいうと多重人格者。
178 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/09(日) 17:16
東進の担任は金への執着心をむき出しにしすぎる。
生の感情をむき出しにして営業をされたのではこちらとしても
不愉快になって当然だろう。

207 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:01]

194 名前： 菓子はやめてくれよ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:37
そーいえば俺の友達も東進やめて代ゼミ行ったわ。
今浪人中だけど・・。

自習室で菓子食ってるやつはマジ迷惑！
やめてほしい。よく俺の横でクチャクチャ音立てて食ってた奴も、
今関東のとある校舎で浪人している・・。
きっと俺と同じようにつらい目にあっている奴がいるんだろう・・・。
195 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/05/11(火) 01:41
>>194
物を食ってもなにしてもいい、ってのが東進の取り柄（笑
自分勝手で無神経なやつには最高だろうね。うるさいのいないし。
まともな人が馬鹿をみる、最低の予備校。
結局社員が悪い。

208 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:02]

203 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/03(土) 21:25
>>199
駿台のシステムは決定的に古い。難関大に受かる人は難関高校出身というふるい図式に
とらわれている。
でも東進の高速学習なら、一年間の授業が最短で２週間で終わるので逆転可能。
例えばセンターで倫理と生物がひつような場合でも、最悪年明けからの勉強でも
不可能ではない。こういったシステムは駿台のような旧態依然とした予備校には存在しません。
なお類似品に代ゼミのビデオシステムがありますが、あれは東進のＳＶＬとは似て非なる
「たんなる」ビデオです。うけっぱなしでフォローもありません。東進には分厚いバックアップ
があります
204 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/03(土) 21:51
↑
難関大に受かる人は難関高校出身。
これは鉄則。
逆転合格するやつも確かにいるが、そいつらは例外なく難関高校出身。
そいつらはもともとできるが、ただ勉強してなかっただけ。
そういうこといってるから中学英語もまともにできない馬鹿高校の連中が｢目指せ早計!｣とか言い出すんだよ。
実際そういう馬鹿高校(早計はおろかマーチ過去合格者すらまったくいないような高校)のやつらみんな落ちてるしね。
205 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/04(日) 22:00
ひどいこというなよ。高速学習はいいんだぞ。かなり。
206 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/04(日) 22:02
因みに、うちの校舎の難関大学合格者は
ほとんどが難関高校出身者（Sクラス）。
A、Bクラスの高校出身の生徒が合格したときだけ、
大々的にアピールするのが鉄則。

209 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:02]

213 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/06(火) 19:12
>>212
光通信と東進ってにているね。
でも十分ドキュンスタッフが多いよ。
平気で短大とかいるからね。チューターにだよ？
そいつが東大志望者に講座提案していたりするからね。
214 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/06(火) 21:25
>>212
マック化じゃなくてコンビニ化っていったほうがいいかも、
新規開校の校舎の局長にアルバイトの大学生がなったりして、
でも、２００校開校実現したら、黒字の校舎は一握りであとの大多数は
赤字、赤字校舎が経営を引っ張って、倒産っていうこともありうるよな。
昔、予備校がつぶれてどーのこーのっていう事件なかったっけ？
215 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/07(水) 00:01
赤字校舎は、キャッシュフローを極限まで悪化させますからね。
１０００万の赤字でも１億からの売上をふっとばす計算になりますから。
216 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/07(水) 01:07
>>211
上層部はともかく、現場の管理者で、真顔で「マックが理想」と、うそぶく奴がいるらしいよ。
高度にマニュアル化されたら楽だろうけど。生徒指導はお互いめんどくさいことが多いし、
だけらこそ、それが出来たとき互いに満足することになるのにね。
217 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/08(木) 14:31
古参の社員はやる気もあったんだよ。
でも今若手でまともな奴ってみーんな辞めちゃうから。一年で。
残るのは不動産の営業にでもいそうな、薄目の暖色系スーツに頭はジェルで固めた
ばりばり営業系だけ。あんなんで生徒指導なんかできるのかよ。

210 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:03]

260 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/19(月) 12:58
新入社員は以外にミルクをみないんじゃない？
目先の研修に精一杯で半分洗脳されているから。
それとも見てるの？
261 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/19(月) 16:10
>>260
みんなの就職活動日記にもミルクのことが書かれているから、
今年の新入社員は見るんじゃないかな？
まあ、多分まともな書き込みだと思う奴はほとんどいないだろうけど。
262 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/19(月) 22:12
>260
今年の新入社員は、ミルクをかなり見てるはずだよ。それで、
「内定もらったけど、本当にサービス残業が多いのかなあ？」
「うーん、どうだろう。ミルクって結構リアルなんだよね。
もうちょっと、他の会社の面接受けていい会社探してみる？」
等の会話をしているはず。
それで、来年の４月になって、「やっぱ、本当だったんだよ！」
「うわー、そうだね。やっだー。どうしよう。M原さん、嘘つき
じゃーん。滅茶苦茶残業多いし、残業手当なんて出ないじゃん。」
となるはず。因果応報ですね。火のない所に煙は立たないもの。
ちゃんとした経営をして下さいよ。新入社員がまた（！！）多く
辞めちゃいますよ。
263 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/19(月) 22:23
ねぇねぇ、使い捨てだからいいのなんて言わないでさぁー
お互いの幸せのためにも、真実を教えて採用したらどうなの？
みんな騙されたと思っているよ。
次々採用するのも大変でしょ？
会社も損してると思うんだけどなあ

211 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:03]

264 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/20(火) 00:57
真実を教えたら誰も入社しないっていう罠
265 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/20(火) 01:32
でも中には、東進生→チューター→正社員
っていうおめでたいやつもいるらしい
266 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/20(火) 01:40
素晴らしいじゃないですか！
きっとそういう人が日本を変えるんですよ
267 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/20(火) 07:41
なにしろ新入社員研修から徹夜作業を強要する会社だからな。
俺が入社した年だけかもしれんが。


272 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 00:06
でもたしか、似たような研修がヤマダ電機とかビックカメラでもあったな。
いわゆる「営業研修」なんだが、バブルの頃どこの企業でもやってたけど。。。。
273 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 01:00
>なにしろ新入社員研修から徹夜作業を強要する会社だからな。
>俺が入社した年だけかもしれんが。

いや、毎年そうですよ。少なくともここ6、7年はそうでした。
もうこの時点で「この会社はおかしい！」と気づいていた
社員が大半でしたね。皆「他の会社にしとけば良かったかな。」
とか話し合うんだけど、入社してすぐは転職する気になれず、
後の祭り・・・。もうだめぽ。

212 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:04]

275 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 14:45
今年、某校舎は「配属された新入社員全員一年で退社！」を実現なさったとか…
有名な話らしいですよ。担任に聞きました。５人配属されて、５人ともやめたって…
276 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 15:47
>>275
イニシャルでいいから教えて、その校舎。
東京？
277 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 22:00
もう辞めた新入社員もいるんじゃない？
278 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/07/21(水) 22:03
>>276
５人も新入社員が配属される校舎といえば大規模校舎しかないから
「局長」がいる校舎だろうね…

213 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:05]

48 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/04(水) 18:10]
時間内に仕事が終わらないようなシステムがおかしいのだ。
そこを改善したほうがいい。
正しくその通りなんです。ただ、いえる事は上司が早く帰れない（帰らない）
体質です。そのため、仕事が無くても居なければならない状態です。
長く居ることを誇りに思ってるか？仕事をした気分になってます。
非常に最悪な会社のパターンに陥ってます。
先はもう無いと考えれます。しかし、私は子供たちが好きなので、なかなか
辞めれる環境ではありません。何か良きアドバイスをください。ちなみに、
吉祥寺校ではありません。


49 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/05(木) 00:33]
>仕事が無くても居なければならない状態です。
>長く居ることを誇りに思ってるか？仕事をした気分になってます。
>非常に最悪な会社のパターンに陥ってます。

ナガセの最大の欠点は、ここなんだよね。社長は、仕事内容を評価
せずに「会社に長く居る」社員・担任を褒めまくる。もう、だめぽ。

214 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:06]

59 名前： ナガセの英雄 投稿日： 2004/10/23(土) 12:01
>53

監査がくれば必ず納得してもらえますよ。私は以前、「たとえこの監査が成功しても
失敗しても、その結果はここで必ず、皆様にご報告します。今はただ、待っていて下
さい。」と書いたでしょ。もっとも、その書き込みも、既に削除されてしまいました
が・・・。

私はこの監査に、賭けています。自信はあります。今はただ、待っていて下さい。
その時が来てナガセの労働環境が改善されれば、milkcafeも不要になり、どれ程削除
されても平気になります。

215 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:07]

職員に関わることが、全く生徒には関係がない、なんて言えないよ。例をあげると…
・学校法人ではないということ→学割定期が作れないという問題につながる
・担任の本音系スレ→特定時期になぜ担任が面談をしたがるかが分かって、生徒の側で対策が立てられる
・研修スレ→スタッフの本音がダイレクトで分かる。面談の言葉の裏がわかり、無駄金を防げる。
・企業体質告発スレ→総合的な企業情報の一端がわかり、生徒の側の「知る権利」が確保できる

みんな生徒のためになってるじゃん。
でも即削除されてきたんだよ。こういうスレッドが。どういう経緯があったかはだいたい予想がつくけどね。
マ○コスレ、講師重複スレ、age荒らしスレは放置しておく一方で。

216 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:08]

11 名前： ナガセの英雄 投稿日： 2004/10/21(木) 01:16
今、先程とは別の場所から書き込んでいます。
何度もすみません。私が、最初に三鷹労働基準監督署に「ナガセのサービス残業」
を告発した「ナガセの英雄」です。先程、私が書いたスレッドが一瞬で削除されて
しまいました。私は、ナガセ従業員の労働環境をより良いもにし、東進ハイスクー
ルをより良いものにしようとしているのに、一瞬で削除されてしまうなんて、非常
にショックなことです。

復活の見込みがないので、皆さんとりあえず、このスレッドで告発を続けませんか？
１つのスレッドでも存続して正義を訴え続けていれば、削除人様もいつか私達を理解
してくれるはずです。


それから、三鷹労働基準監督署の監査を楽しみにしている皆様へアドバイスです。監
査は、告発のあった校舎・部署でしか行われません。つまり、告発した５人（？）の
従業員の校舎・部署には監査が入るはずですが、告発者のいない校舎・部署には監査
が入らず労働環境が変わらない可能性があります。昔々、育英舎（ナガセ１００％出
資の子会社・小中学生対象の塾）の従業員が匿名で、労働基準監督署に告発したこと
があります。その時育英舎の労働環境は改善されたのですが、他の部署の労働環境は
改善されませんでした。
社長の方針から言って、今回の監査は「とかげのしっぽ切り」になる可能性がありま
す。皆様、ご自分の校舎・部署で告発している人がいないようだったら、今すぐ三鷹
労働基準監督署に電話して、自分の校舎名・部署名を伝えた方が良いですよ。


三鷹労働基準監督署・三鷹総合労働相談コーナー　0422-48-1161
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html

に今すぐ匿名で電話した方が良いです。全ての校舎・部署の労働環境が改善されるよ
うに、頑張りましょう！東進ハイスクール全体をより良くするために、頑張りましょ
う！

217 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:09]

22 名前： 労働基準監督署について 投稿日： 2004/10/21(木) 11:04
削除されたようなので、記載します。

労働に関するあらゆる相談に対応します。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tokyo.html
三鷹総合労働相談コーナー 181-0013 三鷹市下連雀３−２−１１
三鷹労働基準監督署内 0422-48-1161

218 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 08:10]

確かに代ゼミ、駿台、河合なんかだったら、職員ネタ、講師就職ネタなんかは
業界板でやるべきだよ。それは間違いない。予備校の本質にあんまり関係ないからね。
ましてや生徒に関係ない。

でも東進の場合は職員の動向と生徒の関係が、他の予備校なんかとは比べものに
ならないぐらい密接でしょ？？例えば夏期講習とかの請求書を、「担任指導」とか
いう形で作成しているのは東進だけでしょう。言い値で商品買わせてるわけです。
そういうとき本当に生徒のことを考えて講座を組んでいるのか、それとも校舎のノルマ
しか頭にないのかを知ることは、生徒にとって有益のはず。だから
「職員ネタは業界板で！！！！」ということを、頭でっかちに東進板でも言い続けることは間違い。

219 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 20:28]

このスレッドも削除決定です。

220 名前：名無しさん [2004/10/26(火) 22:01]

>>219
巡回活動お疲れ様

221 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 00:50]

誰が決めたか削除決定(笑)

222 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:35]

削除依頼厨は削除依頼するのが快感になってしまったんだろうな。

223 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:38]

全国一斉無料相談フリーダイヤルの設置について

　厚生労働省では、11月を『賃金不払残業解消キャンペーン月間』と定め、賃金不払残業の解消のために、各種広報・啓発活動を行います。その一環として、11月23日（火）の勤労感謝の日にあわせて

『全国一斉無料相談ダイヤル』(9：00〜17：00)

を設置してサービス残業や長時間労働で悩んでいる方の相談に応じることとしています。

全国一斉無料相談ダイヤルは
０１２０−８９７（ハヤクナ）−　９３３（クソウサービス残業）

11月23日（火）午前9時から午後5時まで
です。
　また、並行して「賃金不払残業の解消」を重点においた、事業場に対する指導を実施します。

224 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:41]

25 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 18:03
残業するときってメシはどうしてるの？
夕食食べる時間ってもらえるの？

それと１人暮らしの社員はメシは自炊してる？
26 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 18:23
今日も定時で帰るぞ〜。残業代も不当にもらえないでマジで体
壊したら人生終わりだから。
>>25
時間なんてもらえない。みんな２分ぐらいでガツガツ食べているよ。
あんな食生活続けていたら、３０代に入ってすぐ消化器系に大ダメージくる。

225 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:42]

95 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/23(月) 17:24
どんな塾でも１年目は目新しさで生徒は集まる。
本当に大変なのは２年目からだよ。
98 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 02:09
ナガセ社長は新しい校舎を作ることで社員に責任ある立場を経験させ、一流のビジネスマンになってほしいと願っているのだ。
そんな親心も知らず、目先のことで文句ばかり垂れているような社員は必要ない。
新校舎が成功するかどうかは、校舎長のがんばりにかかっているのだ。
それがなんだ、「採算の取れない校舎が出たとしたら」だぁ？
ネガティブな思考は、ネガティブな結果しか生まない。
君たちはすぐに「できない」と思い、「できない」理由を探そうと必死だ。
しかし、そうするまえに「やってみよう」というチャレンジ精神がないのか。
そんなことで受験生を指導できるのか？
もう一度自分の職業が本当に適しているのかついて、よーく考えたほうがいい。
104 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 14:31
＞１００
対案
まず数校舎綿密なリサーチのもと、会社のキャッシュフローに影響が少ない
程度に出店する。
その数校舎の利益の確保を確認した時点でその利益の範囲内で校舎数を増やす。
ぼったくり営業をやめて親身な指導と高い合格率とを校舎の運営の柱にし
地域の評判を高めて営業攻勢自体いらないような体質に改善する。
校舎運営は社員のモラルが高まるように労働法をしっかり守り、生徒のために
なる人材を優遇し社員の質を高めていく。

なにも出店するなといってるんじゃないよ。じっくり考えて将来的に伸びていくように
今しっかりと土台を作れといっている。
上司の命令にだただまってチャレンジするのは頭の無い証拠だよ。
君の頭は何のためについている？上司の命令には絶対従いますとしかインプット
されていないのか？

226 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:42]

【東進の欠点・決定版】
１　ビデオ学習だといつでもやれるという安心感で授業に対する集中力は知らず知らずのうちに落ちている。
２　一講座で完結する授業が少ない。夏期講座をとらないと完成しないダンクショットなど。不誠実。
３　生徒の質が他の予備校に比べて低いので自習室の環境が劣悪。
４　駿台のＴＡ、河合のフェローのようなきめ細かいフォローがない。チューターは３流大のビデオ係。担任は講座とらせ係。
５　テキストに誤植が多い。地歴の数値間違いなど致命的。テキストが古い。
６　模試が使えない（しかし強制される）。問題は使い回し。誤植も多い。母集団が少ない。偏差値も出ない。
７　高速（拘束）学習とは単に大量受講のための布石。問題集をやるべき時にも意味のない講座をとってしまう。
８　センターリサーチ系の資料を自社で作る能力がないので、代ゼミや駿台のリサーチを使うしかない。
９　校舎の運営がうまくいっていないので、受けた模試が返ってこない、といった事態が頻発する。

227 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:42]

お客様満足の向上を企業経営の柱とすることには、目先の業績向上以上に
重要な理由があります。それは、社員が自らの仕事に満足して取り組むうえで、
お客様の満足度がもっとも重要となる点です。スタッフのモチベーションの源泉には
色々な要素があると思いますが、「人から喜ばれる仕事がしたい」「社会に貢献できる仕事がしたい」
という思いは時代を超えて普遍的なもの。ですから、お客様に心から喜んでいただける会社づくりというのは、
実はお客様のためというよりもむしろ社員のためにそうしている、というのが本音です。

働き方働かせ方―社員と会社の新しい関係
宮内 健 (著)

228 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:43]

松本あかりさんの仕事情報

松本あかり（マツモトアカリ／23歳）

東進ハイスクール船橋校
年収：ヒミツ！
関西大学　文学部　史学地理学科　日本史専攻

今までやった仕事
生徒指導および予備校の運営業務(現職・今年で２年目)

これが私の仕事
生徒指導と予備校の運営業務。
担任として学習計画等のアドバイスを行う傍ら、高校への模試紹介営業、
アルバイトの管理、保護者への対応などの仕事も。
仕事内容が多岐にわたりますので、臨機応変な対応が必要不可欠となります。

ズバリ！私がこの会社を選んだ理由　ここが好き
人の成長をサポートできる仕事だからこそ、やりがいを感じます。
実は私自身、高校時代に当社の予備校に通っていたんです。
生徒としてとてもお世話になった経験から、今度は自分が生徒に接する立場になりたいと思うようになり、
大学時代から他の塾で講師としてのアルバイトも続けてきました。
ほかにも教育関連の会社をいくつか回りましたが、最終的に当社への入社を決意。
この仕事のおもしろさは、やはり人の成長をサポートしていける、というところにあると思います。
サポートの方法は、本当にさまざまで、実際仕事として関わると、
想像以上に守備範囲が広い仕事であることを実感。大変だなあ、と感じる部分も多々ありますが、
もともとやりたかった仕事ですし、やりがいは非常に大きいです。

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
生徒が合格すること!　やはりこれが一番嬉しいことです。
予備校である以上、合格がまずは目指すべきゴールになりますが、
やはりその過程を知っているせいか、合格の知らせを聞くときは、
本当に感慨深いものがありますね。自分が学生時代に体験した合格の喜びも、
それはそれで嬉しいものでしたが、自分の生徒の合格も、想像以上に嬉しいものなんです。
特に、なかなか結果が出せず、途中でくじけそうになりながら頑張っていた生徒などが、
いい結果を出してくれると、もうこちらも感極まってしまうほど。あきらめずに地道な指導を繰り返してきた成果があったなあ、
と思いますね。保護者の方からお礼の電話をいただくことも多く、こちらもまた、嬉しいものです。

229 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:43]

今だから話せる、一番の失敗談
多感な年頃だけに、接し方の難しさを痛感することも。
失敗談と言えば、スケジュールの確認もれにより、
生徒との面談時間に自分の研修を入れてしまっていたことなどがありますが、
これは確認次第でいくらでも防ぐことができるもの。もっと難しさを感じるのは、
生徒との接し方。年が近いせいもあり、生徒も慣れてくると、
私が担任という感じがしなくなるのかもしれません。
口のきき方や態度、何か変更があっても連絡を入れないなど、
生徒のちょっとなあなあな態度が気になることも。10代後半という難しい年齢ですから、
親にも対応しきれない部分があり、そのフォローが私たちに課せられることも多いんですね。
まずは私自身が、「仕事」であるという認識を強く持ち、しっかり対応していかなければ、と思っています。

先輩からの就職活動アドバイス！
何か少しでもいいですから、興味のあること、好きと思える仕事を選ぶことが大切だと思います。
それがなかなかみつからない、という方も多いようですが、みつからないまま就職してしまうと、
結局「こんなはずじゃなかった」と思ってしまいます。実際、そうやって社会に出てから思い悩む人も多いですからね。
長時間関わる仕事なのですから、自分にとってどうなのかをよく考えること。
入ってから後悔するほどつらいことはないですよ。

230 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:44]

366 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/26(木) 11:18
>>358
この松本って人辞めたの？
この文章を書いた当時から
ナガセに入ったことを後悔していたのだろうか。

＞先輩からの就職活動アドバイス！
＞何か少しでもいいですから、興味のあること、好きと思える仕事を選ぶことが大切だと思います。
＞それがなかなかみつからない、という方も多いようですが、みつからないまま就職してしまうと、
＞結局「こんなはずじゃなかった」と思ってしまいます。実際、そうやって社会に出てから思い悩む人も多いですからね。
＞長時間関わる仕事なのですから、自分にとってどうなのかをよく考えること。
＞入ってから後悔するほどつらいことはないですよ。
367 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/26(木) 18:51
たしかにそう受け取れるな
368 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/26(木) 21:48
>>366
求人広告に爆弾を仕掛けて去ったとすれば
なかなかのツワモノだ罠

＞長時間関わる仕事なのですから
勤続年数のことを言っているようで、
実はサービス残業が長時間にわたることを
言っているのかもしれない。
369 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/27(金) 01:15
普通は長期間って書くよね？

231 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:44]

113 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/28(土) 16:42
ちゃんと説明しろよ。会社説明会の席で。
嘘ばっかりたれ流すんじゃねえよ！クソ人事部。
114 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/28(土) 19:14
>113
9月30日までは法律上、内定辞退が認められています。
自分の代でも、6月頃に内定もらった人達の中で4人が9月30日までに内定
辞退しました。
9月30日を過ぎた後も、3人が内定辞退をしました。これは法律違反なの
ですが、ナガセの場合すんなり辞退させてくれます。


現社員の立場から、はっきり言います。この会社の残業の多さは常識を
遥かに超えています。それは、想像を絶する程です。残業の多さは日本
一かも知れません。今の純粋な大学4年生が可哀相でなりません。良い
会社は他に沢山あります。ナガセなんか、内定を辞退するべきです。
私も、もうすぐナガセを辞めます。そして、知り合いの法律家に頼んで
この会社を告訴するつもりです。
まだあなたは若いですし、変わろうと思えばいくらでも変わることが出
来ます。どうか、正しく生きて下さい。

232 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:45]

32 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/27(金) 19:39]
ノルマが達成できなかった月の校舎ミーティングとかってやっぱり悲惨なの？


33 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/28(土) 21:36]
悲惨というよりも陰惨の一語。
ヒステリーを起こした局長が、一人一人社員をつるし上げて独演会。
社長の縮小再生産をするわけだ…
で、局長が去った後、こんどは社員が担任をつるし上げてぶちきれる。
次席クラスはスーパーストレスだからね。
担任は、本業が大学院みたいなやつはすぐやめちゃう。プライドも高いし。
高学歴フリーター系は、社員になりたいという願望があるからペコペコして残る。
そしてそのツケがボッタクリというかたちで生徒に達する。
そういう仕組みになっている。
374 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/28(土) 23:51
>>373
虐待のチェーン（連鎖）みたいなもんだね。
悪循環。

233 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:45]

111 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/28(土) 09:53
今年２００４年１月の原宿における衛星加盟校研修での話。
永瀬昭幸社長は、衛星加盟校の社長達を目の前にしてこう言った。
「社長の皆さん、社員のやる気を引き出すなんて簡単なことですよ。この前も
私は、ナガセ本部の女性社員数名に（この仕事を明日までに終わらせろ）と指
示したですよ。それで、私午前の６時にゴルフに出かける時、気になって本
部に電話したんですよ。そしたら、その女性社員がすぐに電話に出たんですよ。
他の女性社員数名も残っていましたよ。いやー、うちの女性社員は午前の６時
までサービス残業してくれるんですよ。皆さん、社員のやる気を引き出すなんて
簡単なことなんですよ。」
社長は、こう言ったんだ。女性社員数名を深夜どころか午前６時までサービス
残業させておいて、「社員のやる気を引き出すなんて簡単だ」と言っているんだ
ぜ。皆さん、怒って下さいよ。

234 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:45]

ナガセ本社の武蔵野市を管轄している労働基準監督署はこれです。
↓この三鷹労働基準監督署が、ナガセ本社を管轄しています。

http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/list.html

住所　〒181-0013　三鷹市下連雀3-2-11
TEL　0422-48-1161
FAX　0422-46-1214

ですので、匿名でじゃんじゃん電話をかけて、ナガセを訴えましょう。
また、匿名で手紙をばんばん送って、ナガセを訴えましょう。
タイムカードのコピーを名前を消して送ったり、社長の言ったことを
文面にして送ったり、法律家に相談した内容通りのことをやったり、
だめ元でばんばんやりましょう。
匿名でも、労働基準監督署は動く（動いたことがある）のですよ。
だめ元で１人１回やりましょう。

235 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:46]

222 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/19(木) 11:02]
担任や社員が生徒に講座を薦めるときにミルクカフェの情報を参考にしているって本当ですか？


223 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/19(木) 11:50]
>>222
本当ですね
フランチャイズが知り得る情報は、テキストとパンフ、だいたい生徒と同じ。
サンプルテキストも全部あるわけじゃないから、講座の内容はほとんど何も知らずに勧める担任が８割と俺は思ってる。
あとは生徒から直接情報を集めるしかない。どーだった？とか聞いてね。
授業を全部見るわけに行かないし。
ここはかなり参考にしてますよ。というか、担任、社員も書き込んでるんだろ？

236 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:47]

548 名前： 541じゃないけど 投稿日： 2004/08/29(日) 20:21
>>542
労働基準監督署への申し立て自体は正当な労働者の権利でしょ。
その申し立ての数は多い方が説得力があるんで、541の書き込みは理にかなっている。
表現的に違法という点はないだろう。
たとえば「ナガセに電話かけまくって営業妨害しましょう！」なんてこと書いたら
威力業務妨害罪の教唆でﾀｲｰﾎだろうけど（笑）
それより542の恫喝的な言い方は良くないと思われ。
549 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/29(日) 20:30
サービス残業問題は深刻だからね。社員も最低限の理論武装はしといたほうがいいよ。
↓
『しない・させないサービス残業 これだけは知っておきたい労働法』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845107597/ref=ase_zeseikankokuk-22/249-0765257-6977935
『図解 知っておきたい労働基準法』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816332677/qid=1093778703/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-0765257-6977935
『全図解 わかりやすい労働基準法 法律ナビ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4426328071/ref=pd_sim_dp_3/249-0765257-6977935
550 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/29(日) 20:32
548に同意
違法な行為でなければ警察は動きません。
東進の関係者の方なら、警察に相談されることをお勧めします。
疑わしいのならば、実際に削除依頼を出して
ミルクカフェ運営人の裁定を仰いで下さい。

237 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:48]

551 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/29(日) 20:35
東進上層部もなぜ労働状況改善についての書き込みが減らないのかを考えたほうがいい。
�@過酷な労働環境
�A膨大なサービス残業
�B改善要求を聞き入れることない非民主的社風
この�@〜�Bがミックスして、現在の状況が続いている。
552 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/29(日) 22:36
これだけの規模の会社だと普通は顧問弁護士くらいはいるはずだが、
社長が人件費をケチっていて顧問弁護士がいないのか？
取り返しのつかないことになりつつあるというのに。
553 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/08/30(月) 00:16
>>548
>>労働基準監督署への申し立て自体は正当な労働者の権利でしょ。

そしてもし会社側が正当な申し立てを妨害したり、不当労働行為の隠蔽を図った場合、
逆に経営側がタイーホされる可能性があるのだ。

もう何度もガイシュツだけど、下はサビ残で逮捕者が出たケース。
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm
ちなみに、タイーホを決行した当時の労基署の署長は、この後東京都の労働局の幹部職に昇任したそうな

238 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 07:48]

159 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/31(火) 15:47
考えるべきは、働く人々にとって、職場こそストレスの温床であり、
そこでの人間関係こそがストレスの源であるということである。そして、
そのような職場の雰囲気や環境を直接につくりだしているのは、紛れもなく
上司（管理職）であるということである。したがって、もっとも必要なことは、
組織の上層部並びに個々の部署の管理職がメンタルヘルスへの理解を深めることであり、
職場の雰囲気をいかによいものにしていくかについて鋭意努力することである。
「早期発見」の美名のもとに、ストレスを作り出す側がストレスを管理するという、
絶望的なマッチポンプだけは避けたいものである。


『月曜日、駅のホームで会社に行きたくなくなったとき読む本』
菅野泰蔵著　講談社

239 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 19:57]

100 名前： 監査の噂の真相 投稿日： 2004/10/27(水) 10:27
ナガセの英雄さんって　ホントは具体的なアクションを起こしてないんでしょ？
文面見てそう思うのは気のせいかしら？
ネットで騒いでるだけの人って結構多そうだしね。
（付記）確かに東進が腐っているのは認める。
でも腐った所から給料もらってる人間って如何なのか？
文句ばかり言ってる奴は何にもできない錯誤人間。
会社辞めても行く所は無い。だからナンダカンダ言っても辞めない。
自分が無力であることは無意識的にはワカッテイル。だから辞めない。
そんな事は　ナガセさんもお見通し。
それにしても監査請求してから　こんなに日数経っているのは　不自然。
もっと堂々と勝負せよ！
組織に不満があれば　個人で塾を開業すればいいではないか?
お金が無くても　自宅やアパートの１室でスタートすればできる筈。
さて．．．どうだろう？
101 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/10/27(水) 11:05
>>100
そんなこと書いちゃって大丈夫？
誰もこれから応募しなくなる危険があるよ
102 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/10/27(水) 11:54
>>100
通常の監査は労働基準監督署に告発してからどれ位で行われているのか
知ってるんですか？
知らないで言ってるなら随分無責任ですね。
本当に噂の真相だと思っているのか疑問に感じます。

240 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:09]

130 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/01(水) 00:14
>最近だけでこれだけ書き込まれているという事は、９月研修で何か社長から言ってくるかな？

「残業代未払い問題」についてはどうせ、
「生徒が夜遅くまで残って勉強しているのに、お前達は帰る気か？金がもらえなけ
れば、何も残業をしないのか？お前達は、生徒を見捨てる気かああ！」とか、
「うちの会社が残業代をまともに払ったら、倒産してしまうよ。お前達は、それで
もいいのかああ！」とか言うんだろうな。

次回からの研修では、テープレコーダーを持参していこうぜ。もしも社長が
「生徒が夜遅くまで残って勉強しているのに、お前達は帰る気か？金がもらえなけ
れば、何も残業をしないのか？お前達は、生徒を見捨てる気かああ！」とか、
「うちの会社が残業代をまともに払ったら、倒産してしまうよ。お前達は、それで
もいいのかああ！」と言うのを録音できたら、三鷹労働基準監督署に匿名で送りま
しょう。これらの発言は、どちらも明らかな労働基準法違反だからね。どんどん訴
えましょう。

241 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:10]

192 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/01(水) 23:44
社長は数ヶ月以上前（まだmilkcafeの書き込みが、生徒によるものが大部分だった
頃）、「milkcafeでは、皆言いたい放題言ってやがる。milkcafeを見ていたら、気
持ちが悪くなった。」と言っていた。

ところが最近のmilkcafeの書き込みは社員・担任によるものが大部分だから、今社
長はこのmilkcafeを見て、「気持ちが悪く」なるどころじゃなくてゲロを何回も吐
きまくっているんだろうな。自分が信じていた社員・担任の「本音」を知ってしま
ったから。社長室はゲロだらけかもよ。「おーい、○（秘書の名前）、いるかー！
ゲロを掃除してくれー！」とか言ってんだろうな。

242 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:10]

133 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:19
２００３年３月、ナガセに入社決定していた新入社員約３５名が、それぞれの
大学を卒業することとなった。新入社員の中には日本一の大学を卒業するもの
もおり、皆、これから始まる社会人生活に期待で胸を膨らませていた。ナガセ
の福利厚生に関しては、「年間休日は１２０日です。残業手当はあります。」
というホームページ通りのことを信じており、何も不安はなかった。

そして、その１ヶ月後のこと・・・。

２００３年４月、新入社員がナガセに入社すると、京王プラザホテルのハイス
クール研修にすぐに参加させられた。そこでは、全体で約３０名の社員が営業
売上げの表彰を受け、その時永瀬社長は新入社員に向かってこう言った。
「脅かすようだけど、今表彰された約３０名の社員は、１月〜３月にかけて一
日も会社を休んでいないんだよ。表彰スピーチの時にも話に出たけど、重病で
も出社した社員もいるし、女の子が吐きながら仕事をしたりしたんだよ。（事
実です）」
永瀬社長はこう言ったのです。内定者の皆さん、これでも入社したいのですか？
134 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:22
＞女の子が吐きながら仕事をしたりしたんだよ

一瞬笑ったが、よく考えると笑えない。

243 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:11]

172 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:31
残業手当が足りないのは確かだよ。私は月に６万円足りないけど、残業
時間が多い人は１０万円くらい足りないよ。
月に１０万円残業手当をピンはねされるって、きついよね。毎月別途１０
万円もらえたら、生活が全然違うだろうね。
173 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:34
早く帰ってコンビニでバイトすれば今より遙かに給料はあがる。
174 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:36
>>173
泣くに泣けないな、それ
175 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 22:37
>>173
可哀想に…

244 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:11]

594 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 23:46
やり方にもよるんじゃない？
ＦＣでまあまあの評判でやってるところもある。
ナガセはＦＣに学ぶべき。
ＦＣオーナーが次期幹部になるって話はどうなったんだ？
595 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/02(木) 23:51
システムはいいと思う。あとはそれを支える社員のことをどれだけ上が
考えてくれるかだな　それが分からないとなると会社の根幹が揺らぐ気がする
596 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/03(金) 00:20
>>594
『まあまあの評判』ＦＣってどこですか？　中萬系、佐鳴系、ティエラコム系？
それとも、大分のＡｍさん、兵庫のＭｏさん、神奈川のＫ＆Jr.さんとこでしょうか？
『ナガセはＦＣに学ぶべき。』と仰るが、
毎年全国大会に出るＦＣは、ロイヤリティー［ナガセへの上納金］を如何に減らそうかと、
そればかり考えて、内部生に講座漬けが必要と洗脳＆強要する状況ですが。
ＦＣ強制参加の営業研修＠貴社での内容が、その事実を裏付けてますよね。
生徒がスッカラカンになろうが放っといて、その上でナガセ再建？ですか。

所詮、【藍（FC）は藍（ﾅｶﾞｾ）より出でて、藍（ﾅｶﾞｾ）より青し（ﾎﾞｯﾀｸﾘ）】

245 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:12]

76 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/03(金) 00:15

最近はアルバムとかPTA名簿とかないから困っちゃうのよね。
あってもクラス名簿程度。
仕方ないから生徒に他クラス分も集めさせるよ。

だって図書券あげるって言えば結構協力してくれるし。

集める名目？
そんなの生徒から聞かれるわけないよ。だってみんな分かってるからね！
生徒だって分かってて知らないふりしてくれるからホントありがたい。

246 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:12]

173 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/09/05(日) 00:44]
歴史的大敗は、８月だけで終るかどうか・・・。ぶちキレるか、おとなしくなるか
社長の態度を注視したいと思います。多分前者だろうけどね。

176 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/09/05(日) 02:45]
>>歴史的大敗
８月の新規入学者が昨対比で５５％にとどまったことを受けて
右肩上がりの成長が未来永劫続くと夢想していたバブルボケ社長の発言
東進バブルは早くもはじけたね、大量出店計画見直しを迫られるのは必至だが
部下の意見に聞く耳持たない社長はこのまま突っ走るだろう

247 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:12]

78 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 00:47
本部はどの部署も早いんですか？だいたい何時くらいに帰れるんでしょう？
79 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 01:54
Dスクール本部や出版事業部は、殆どの人が定時で帰る。PCスクール（ナガセの
子会社）は、全員定時で帰る。ハイスクール本部やコンテンツ本部は残業が多い。
スクール本部は最も残業が多く、毎日午前様。

同じナガセでも、「えっ、給料は同じなのにこんなに勤務時間が違うの？」と
思う程、部署によって勤務時間が全く違う。吉祥寺に勤めていると、非常に強く
痛感する。よく考えた方がいいよ。まあ、どこの部署でも本人の気持ち次第だけ
どね。上司に「残業しろ」と遠回しに言われても、「帰ります。（これ以上、し
つこく残業を強要したら労働基準監督署に訴えてやる）」と言えるかどうかだけ
どね。本人の気持ち次第だよ。

248 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:13]

30 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 14:13
>>27
新卒だと１０年経っても殆ど給料上がらないからね

ほんとですか？校舎長とかになればあがるんじゃないの？
31 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 17:05
まあ、校舎長手当てが５万円でるね。ただ、社長からは「この金は、部下への
飲み食い代に充てろ」と言われる。しかも、一番きついのが、校舎の設備費用
を全て自腹で立て替えなくてはならないこと。合計すると、１ヶ月に１０万円
程度自腹で立て替えなくてはならない。もちろん、会社が後で清算してくれる
のだが、全ての領収書を保管して書類申請して承認を得るなんて不可能。数万
円ぐらいは、本当に自腹を切ってしまうのが現状。
だから、結局新卒だと１０年経って校舎長になっても殆ど給料上がらない・・
・。

249 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:13]

443 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 11:36
やる気のないやつらは本当に帰ってくれ、って社長や人事部も考えているよ。
これから大規模展開をしていこうという大事な時期に、定時でかえることと
残業代を時間単位でほしがるだけの人間はいらないはず。
プロジェクトＸのビデオとかみてみなよ。
今のじぶんが恥ずかしくなるはずだよ。
新着レス 2004/09/06(月) 10:24
444 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/09/05(日) 11:46
>>443
８月の新規入学者激減の理由をどのように分析していますか？
445 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 13:52
自分のたいせつな子供を予備校に行かせようとおもったら、一回予備校名を
googleで検索してみるのなんて、いまあたりまえ。
そうすると２番目にヒットするからね。ミルクカフェ。
446 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 13:57
東進のＨＰの次にヒットするってことは
スタッフの不満が大きいことのあらわれですね
そのうち本家を抜いて１位になる日も近い？！
447 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 13:59
>>446
１位！是非みたいですね。
でも東進はアホだから、パンフとか出版物とかに、
「yahooで東進と入力し、検索して下さい！」
とかのっけてるんだよね。ページ検索もあるんだから、
オフィシャルだけじゃなく、ここもひっかかるって（笑）

250 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:14]

448 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 20:10
やる気無い奴は辞めてもいいですよって、指示書でだしてみればいいのに。
一気にやる気無い奴がいなくなっていいですよ。その代わり残った奴は２４時間勤務かなー
449 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 20:54
>443
>これから大規模展開をしていこうという大事な時期に

ここがそもそもおかしい。ハイスクールが３０校舎程度しかない現時点で
「歴史的大敗」なのに、何でこれから２００校舎も作って大規模展開して
いくんだ。
普通「歴史的大敗」をしたら、赤字校舎を減らして黒字校舎の社員・担任
数を増やすだろう。そうすれば、黒字校舎の収益を確実に維持することが
出来るだろうが。
現在ですら３０校舎程度しかないのに、本気でこれから２００校舎も作っ
て大規模展開しようとしているんだぜ。単純に考えて、今の７倍の社員・
担任数がいるよな。今の７倍の社員・担任を雇ってから２００校作るなら
ともかく、今の社員・担任数のまま２００校作りつつあるんだから、狂気
の沙汰だよ。こりゃ、いくら残業しても足りないわな。７倍もの残業時間
なんだから、誰がやる気を持つかっつーの。「やる気のない奴は帰れ」と
指示書が出たら、全員帰るよ。
450 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 21:18
会社が大事な時期だからって残業を強要する理由にはなりません
研修で夏休み返上を自慢してる馬鹿がいましたよね
過労でぶっ倒れても誰も見舞いになんかきませんよ
「あの人可哀そうだね、いい人だったのに…」それでおしまいです
会社よりも生徒よりも自分の体が大事に決まっています
私は定時で帰るし、休暇も全部消化するつもりです
残業したい人、勝手にしてください

251 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:14]

610 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/04(土) 15:21
てかさ、なんでそこまでがんばるの？表彰されると特別ボーナスみたいのがごっちゃりもらえるの？まさか名誉のためとかじゃないよね？
611 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/04(土) 16:57
>表彰されると特別ボーナスみたいのがごっちゃりもらえるの？
いいえ、全然もらえませんよ。

>まさか名誉のためとかじゃないよね？
それに近いね。社長の言葉を使えば「日本を変えるため」とい
うことです。
外部の人が聴いたら、危ない集団だと思うだろうね。社員の親
が聴いたら、「うちの子を返して下さい！」と言うだろうね。
絶対、おかしいって

252 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:15]

614 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 00:54
だね。しかしこれだけ書込みが多いと、ドッと辞める人が出ると思ったけど
そうでもないのかな。一気に辞めたら面白いんだけど。　
615 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 01:32
ＦＣは中小企業だから、ボッタクリとかいう評判が立つとすぐに経営がやばくなるんです。
だから、そうならないために日夜努力してるわけですよ。
きちんと生徒フォローしてそれが保護者にも伝わって、そのうえで実績が上がれば納得されるんですよ。
そういう努力をしていないＦＣはやばいでしょうね。
本部の売りっ放し・ボッタクリ路線を真似てるだけだろうから。
６０７みたいな発言が出ることじたい、本部に危機意識がないってことなんでしょうね。
べつにナガセ側の人間じゃないけど、ＦＣはのんきに文句言ってるあいだに、飯が食えなくなるんですよ。
616 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 01:35
>だね。しかしこれだけ書込みが多いと、ドッと辞める人が出ると思ったけど
>そうでもないのかな。一気に辞めたら面白いんだけど。

内定者はミルクカフェの内部告発を見てから、結構辞めている（内定辞退して
いる）みたいだよ。

社員はミルクカフェの内部告発を見てから、「皆で力を合わせれば、定時で帰
れるんだ」と思うようになり、逆に辞めない思考になっているよ。

253 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:15]

311 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/25(水) 02:08
これを見た賢明なる経営陣の方へ
ネットの言論を押さえ込めると考えるのは古い考え方です。
このままでは、経営が傾きかねません。
掲示板に書き込まれている内容が事実でないと信じるなら、
名誉毀損で書き込み者を訴えることを検討して下さい。
また、掲示板に書き込まれている内容が事実だと自覚するなら、労働環境等を改善することを検討下さい。
残業代等を渋っている間に、悪評が広がって売り上げが下がり、浮かした経費位では済まされない損害が出ることが予想されます。賢明なる経営陣の方なら御理解頂けるはずです。

254 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:16]

314 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/25(水) 11:35
賢明な経営陣がいない場合は、
ネットの言論を口先で抑え込もうとして、
悪い評判が更に広がるでしょう。
315 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/25(水) 17:37
ミルクは社内の人間だけでなく、学生も見ています。社のイメージを向上させたい
のなら、そろそろ社員の事も考えてあげないと大変な事になりそうな気が・・・
316 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/25(水) 22:00
やはり残業代を払ったり、労働の環境をもうちょっとましにしないと
今の状況は変わらないだろう。社員も待遇が悪いから、
こんなところで憂さ晴らしするしかないのだろうし。
残業代が払えないのならもうちょっと時間通り帰してあげるべき。
それだけでも書き込みが減るのでは。
以上部外者の意見。

255 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:16]

134 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/25(水) 00:41
>127
>転職するにも、前の会社で揉めたことがばれたら、採用されないだろうね。
私の経験上、そのようなことはないですよ。むしろナガセ側は、「残業代
不払いで訴えられたこと」を懸命に隠そうとします。「残業代不払いで裁
判沙汰になったこと」が公になって困るのは、ナガセ側の方ですから。



>たとえ就職できても、教育産業はキャリアとして認められないからさ、新卒と同じ給料だけどね。
>まあ、俺は洗脳されたほうが楽だと思うけどね。

転職の際に問われるのは、どこの業界にいたかというより、本人のスキル
と資格です。本人にどれだけスキルと資格があるかですから、転職を必要
以上に恐れない方が良いですよ。また、一般的に言って、中途は新卒より
も遥かに給料が良いです。
あなたがナガセに何年いるか分かりませんが、いずれは経験するだろう転
職を必要以上に恐れない方が良いですよ。今は、家でスキルや資格を獲得
できるよう努力して、いざという時に備えておくのが良いと思います。
最近のナガセに入社できる位あなたは学歴が高いのですから、独学でも
スキルは身につくはずです。優秀なあなたが戦うのを諦めて、単純に社長に
洗脳されてしまうのは勿体ないですよ。

256 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:17]

449 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 20:54
>443
>これから大規模展開をしていこうという大事な時期に

ここがそもそもおかしい。ハイスクールが３０校舎程度しかない現時点で
「歴史的大敗」なのに、何でこれから２００校舎も作って大規模展開して
いくんだ。
普通「歴史的大敗」をしたら、赤字校舎を減らして黒字校舎の社員・担任
数を増やすだろう。そうすれば、黒字校舎の収益を確実に維持することが
出来るだろうが。
現在ですら３０校舎程度しかないのに、本気でこれから２００校舎も作っ
て大規模展開しようとしているんだぜ。単純に考えて、今の７倍の社員・
担任数がいるよな。今の７倍の社員・担任を雇ってから２００校作るなら
ともかく、今の社員・担任数のまま２００校作りつつあるんだから、狂気
の沙汰だよ。こりゃ、いくら残業しても足りないわな。７倍もの残業時間
なんだから、誰がやる気を持つかっつーの。「やる気のない奴は帰れ」と
指示書が出たら、全員帰るよ。
450 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/05(日) 21:18
会社が大事な時期だからって残業を強要する理由にはなりません
研修で夏休み返上を自慢してる馬鹿がいましたよね
過労でぶっ倒れても誰も見舞いになんかきませんよ
「あの人可哀そうだね、いい人だったのに…」それでおしまいです
会社よりも生徒よりも自分の体が大事に決まっています
私は定時で帰るし、休暇も全部消化するつもりです
残業したい人、勝手にしてください

257 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:17]

202 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 08:39
校舎長や次席は本部でいうならどのくらいの身分なの？
課長代理クラス？
203 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 09:16
１の計算式が正しいとすると、単年度の計算だけでも従業員３００人として
６億円…平均在職年数を５年と仮にしても、３０億か。

あとさ、チューターって普通に１０時過ぎまで働いているじゃん。
あれって労働基準法的には時間外労働なんだから、２５％アップさせなきゃ
違法なんだよな。ちゃんと払ってれば問題ないわけなんだが。
新着レス 2004/09/11(土) 08:58
204 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 21:44
>202
まあ年齢にもよるけど、大体課長代理クラスだね。最近は２年目・３年目の
社員が平気でなっているから、肩書きなしで新卒と同じ身分の人も多いよ。
全般的に、「えっ、校舎長はあれ程までに仕事をしているのにこんなに給料
が少ないの！本部の副部長クラスが年収８００万円、部長クラスが年収１,０
００万円、常務クラスが３,０００万円以上で楽に仕事をしているのに、何で
戦場で汗水流している校舎長があんなに給料少ないの！」と思う程、課長代
理クラスや、新卒と変わらない給料の人が殆どです。
本部で無能なおじさん達をいつも見ている私が、校舎の人の話を聴くとそれは
強く感じます。ナガセも年功序列制やめて、能力制にした方が良いよね。死に
物ぐるいで戦っている校舎長・次席が、本部のおじさん達の給与明細を見たら
マジで激怒すると思うよ。

258 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:18]

151 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:02
あれでしょ。校舎には、センタープレの内部生受験率のノルマが課せられて
いたの。「８０％以上（？）の内部生に、センタープレを受験させろ」と
いうノルマが社長から課せられていたのね。で、局長や社員は内部生に「セ
ンタープレ、受けろ。センタープレ、受けろ。」と呼びかけていたのね。
ところが、当日になったら「８０％以上」のノルマに後３人足りなかったの。
「後３人、内部生にセンタープレを受験させなくてはノルマを達成できな
い・・・。このままでは、明日の電話会議で社長から罵倒されてしまう。」
と考えた局長と部下の社員２人は、「３人の架空受験者」をでっち上げたの
ね。つまり、３人分のマークシートに局長達が塗って本部に送り、あたかも
３人の生徒がセンタープレを受験したかのように「架空受験者」をでっち上げ
たのね。
このことに気づいた社長は激怒したよ。その局長と２人の部下の社員を首に
した。２人の部下の社員は「局長から命令されただけです。」と言い訳した
んだけど、社長は「命令されたことは何でもやるのかあ！」って怒鳴った。
（それは、いつも社長の言っていることと矛盾しているんだけど・・・）
ちなみにこの校舎はＭ校だよ。
でもさ、これに似たことはどこの校舎でもやってるんだけどね。バレてしま
うなんて、運が悪かっただけだよ。
152 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:14
それくらいでクビになるならたくさんの社員がクビになるのでは？
運が悪いな。
一方では名簿収集の上手な社員が校舎長に抜擢か。
面白い会社だな。

259 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:18]

106 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 12:59
三日連続罵倒って、校舎での話？？
107 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 13:24
まるで鈴木宗男だなw
108 名前： 現在トイレ内 投稿日： 2004/09/10(金) 17:41
さすがに今日は罵倒はされなかったが、昼飯から帰ってきたら生徒の講座数を整理し効率よくするために徹夜で作った講座、参考書勉強計画リスト（32枚）が無くなってた。
上に聞いたら
「そんなの知らないな。でもそんなリストいらないだろ。講座減らしてどうする？」
だと。何でてめぇがリストの内容知ってんだコラぁ!
109 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 18:04
働く予備校を間違えたと思われ。
教務は講座を売るために生徒の信用を得る手段に過ぎんのよ。
君だけ良心的な仕事をしても、東進の評判は変わらんし、校舎の評判さえほとんど変わらんだろうよ。
生徒に愛情があるなら、上に評価してもらおうなんて甘えた考えを捨てたまえ。
評判を良くして生徒を集める方針の予備校に転職することを検討するのも良かろう。

260 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:18]

110 名前： 机にて 投稿日： 2004/09/10(金) 18:10
上に評価もらいたいなんていつ言ったよ？
111 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 18:46
>>110
徹夜で書類を作ったってことは誰かに認めてもらいたいんだろ？
上に評価してもらいたいと思わないなら、
目立たないように仕事をしたほうが良いと思われ。

校舎長の方針が正しいかどうかは別として、
校舎長の方針とずれてれば、嫌な顔をされるのは当然よ。
反抗的な態度をとったりしたのでは？
校舎長は君を辞めさせたいと思われ。
辞めるか、やり方を変えて方針に従うか、
強い態度で校舎長に対応するか、どれかしかないな。
泣き言言っても始まらんよ。
112 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 20:10
>>110
気持ちはよーーーく分かる。しかしこの会社では…
いっそ衛星のオーナーになるのがよいかと思われ。３５０万ぐらい？
良心的経営を売りにして活躍出来る可能性もあり。
しかしオーナーになったとき、余裕がなくなって、今の上司以上の
ボッタクリ屋になる可能性もある。

261 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:19]

113 名前： ただいま帰宅 投稿日： 2004/09/10(金) 22:01

案の定シュレッダーに入ってたよ。
紙が赤だったから一発でわかった。
やることが最低だ……
来週までに生徒に渡すためにまた作りなおさなきゃ…
114 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:13
うわー、１１３の話を聴いていたら、涙が出てきた！ひですぎるよ、絶対
ひどすぎる！こんな会社辞めちゃっていいよ！
絶対、おかしいよ。確かに「生徒の取得講座を増やして、売り上げを上げる」お
というのは教育企業の基本だけど、やり方が絶対ひどすぎるよ！

誰が批判したって、私はあんたの味方をするよ！絶対、ひどいもん。辞めちゃっ
ていいよ。私は学生時代から、いろいろな塾に勤めていたけど、こんなことな
かったよ。もう辞めちゃって、他の塾に移りなよ。ナガセが異常というより、そ
の校舎長のやり方が異常だよ。異動が出来ないなら、すぐに辞めた方がいいよ。
このままだと、来週も再来週もいじめは厳しくなるばかりだよ。その校舎長の実
名か校舎名をイニシャルで晒して、この会社辞めなよ。絶対、許せないよ。
115 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:24
とりあえず生徒が合格するまでは辞めるわけにはいかない。
116 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:37
>>115　そんなことにしばられたってしょうがない
117 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/10(金) 22:40
＞１１５
あんたって人は・・・。このナガセにこんないい人がいるなんて・・・。
涙が止まらないよ・・・。頑張れよ。私も頑張るからさあ。
他の人がどれだけあんたのことを批判したって、私はあんたの味方をす
るよ。
あんたみたいな担任に出会えた生徒は、幸福だと思うよ。

あんたがたとえ退職に追い込まれたとしても、私はあんたのこと忘れな
いよ。私もナガセに立ち向かうよ。ありがとう。きっと今も、傷だらけ
になりながら、生徒のことを考えているんだろうね。あんたにはほんと、
感動したよ。ありがとう。

262 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:19]

669 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 01:26
生徒の視点を持ち出したときには、二つの結論が考えられる。
ひとつは、我慢して働くことを正当化することで、経営者サイドが用いるものである。
もう一つは、労働者の待遇を改善して離職率を下げることで、業務の経験を蓄積し、
より質の高いサービスを提供しようとするものである。
経営者サイド、あるいは労働者サイドのどちらかにひどく偏ると、生徒の視点は口先だけのものになってしまう。
労働者が待遇に不満をもちつつ働くが、決して離職率の高くない職場が、
顧客サービスがすぐれている会社と言えるのではないだろうか。

263 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:20]

227 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/11(土) 00:03
来週から衛星加盟校研修が始まります。衛星加盟校研修とは、東進衛星予備校の
スタッフを相手に、永瀬社長が研修をするというものです。
これは、ハイスクール研修とほぼ同じパワーポイントを使って行うもので、ハイ
スクール研修の「衛星予備校版」のようなものです。ただ、ハイスクール研修は
ハイスクールの社員・担任が無料で参加できるのに対し、衛星加盟校研修は、東
進衛星予備校のスタッフが１人１０万円も払わなくては参加できません。１人１
０万円ですから、スタッフの多い校舎は１つの研修に参加するのに２００万円程
度払うことがあります。それでも、会場はほぼ満員になります。
ハイスクールの皆、あの研修に参加するのに２００万円だよ！考えられる！「歴
史的大敗だった。残業することは素晴らしいことなんだ。」という社長の研修を
聴くのに、２００万円も払ってるんだよ！！信じられる！？
ハイスクール研修にも衛星加盟校研修にも参加している自分から見たら、衛星加
盟校の先生は騙されているとしか思えません。本音で言います。衛星加盟校の先
生方、もう参加するのはやめた方が良いです。校舎で生徒対応していた方が、遥
かに金儲けになります。

264 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:20]

231 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 19:39
＞残業することは素晴らしいことなんだ

社長、偉そうに言わずに土下座して
「皆様、残業してください、お願いします」って言ってみろ！
誰が残業するか！毎日定時帰り、定時帰り〜♪
232 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 19:41
提示を夜中の12時にすればいいやん！
233 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 21:09
ごめん、勘違いしていた。あれは５,０００円だった。１０万円は、
教務研修の方だね。でも、どちらにしても、１０万円は高すぎる
・・・。専門家が研修するならともかく、アマチュアの社員が適当
に東進の講座の説明をするだけで、１０万円だからな・・・。
よく払ってるよ、衛星加盟校の先生は。
234 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/13(月) 01:06
＞よく払ってるよ、衛星加盟校の先生は

研修に出ないとペナルティがあるからじゃないの？
ペナルティでなくてもテキストやＤＶＤの納品が遅らされたりとか
出たい人なんて皆無だと思うけど

265 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:21]

27 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/04(土) 01:35
担任ってやっててむなしくならない？
どんなに生徒のことを考えても、けっきょく節目節目で大量受講させたり
意味のない模試を強制的に受けさせたりするんでしょ…
率直な意見がききたい。
28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/04(土) 02:24
今はどうか知らないし、みんながどう思うか知らないが、
模試についてはデータがたくさんある方が指導上ありがたい、という面はある。
どの模試でも頑張って受ける受験生はタフだ、と思ってるよ。
手のかかる生徒はいる。怠けて受けないとか問題が起こるのが前提のはず。
上司がアホだと「問題はあるはずがない」とそれを全部担当のせいにする。
そういう雰囲気が生徒に伝染しちゃうのかも。
また模試の質の良い悪いは、別問題でね。現場でフォローしてると思うよ。
それに結果が思わしくなくても「それ見たことか」なんて普通は思わないし。
よっぽど怠けていたなら別だけど。
大量受講に結び付けられるイメージが出来ちゃったのかな。

266 名前：名無しさん [2004/10/27(水) 20:22]

あと２４万円で予算達成！しかし残った時間はあと１日！
なんてときが一番校舎が大変な時。
もう局長、校舎長、目が血走っているからね。
担任、社員をあつめて緊急ミーティング！
「発音・アクセント」とか「難関大マニュアル」とか「単語トレーニング」とか
なんでもいいから売ってこい！一人ノルマ３講座！とかむちゃくちゃを言ってくる。
でも入金はどうするの、って話になるじゃない。
それはもう何時だろうが親を呼び出すしかない。今日とらないと落ちますよ、とか
口八丁手八丁で。こうして予算達成。
研修では社長から、模範的な校舎！と褒め称えられます

267 名前：名無しさん [2004/10/28(木) 07:41]

564 名前： 東進生 投稿日： 04/10/28 00:47:56 ID:Q214yicD
≪代ゼミ：土屋のホームページより≫

メディアミックスの誘惑
　数年前のある休日、私は上野にいた。予備校のパンフレットに掲載する写真と取材を受けるためである。前日、珍しく東京に大雪が降り
撮影が危ぶまれたが当日は温かく、私もスケジュールが詰まっていたこともあり１時間程度の遅れで撮影が始まった。

　その予備校は有名講師を前面に出し生徒を集めることをビジネスモデルとしている。
新聞や電車の広告で有名講師とされる方を大々的に宣伝し、多くの集客をねらうとうものだ。
もちろん、講師の方も相応の実力をお持ちの方が多く、宣伝につられて受講した生徒もある程度の学習を行っていれば第一志望には合格できたであろう。
｢私も有名講師の仲間入りかぁ｣などと妄想を膨らまし、薄笑いをうかべながら上野駅の改札を出て撮影場所に向かったのを覚えている。
思い上がっていたといえばはっきりいってそうであった。

268 名前：名無しさん [2004/10/28(木) 07:42]

565 名前： 東進生 投稿日： 04/10/28 00:49:03 ID:Q214yicD
撮影が終わり、近くの喫茶店で取材の続きを受けることとなった。
しかし、そこには出版関係の方(確か部長クラスの方だったと記憶している)もいて、短い挨拶のあと｢土屋先生なら対面と衛星受講者をあわせたら大変な数になります。
是非とも当社から本をご出版されてみてはいかがでしょうか｣続けて、｢本をご出版されるのは土屋先生のような衛星にご出講される先生にとっては先生を知らない受験生に名前を知ってもらういい機会です。」と、きりだされた。
わざわざ休日返上で上野まで出向き、私の撮影が終わるまで喫茶店で待っていて、私に頭を下げて本を出版してほしいというのである。
私が恐縮していると、そばにいたもう一人の方が｢仮に本が10万冊売れれば印税(本の価格の７〜９％が相場。１０００円の本なら80円程度)が年間800万円の印税ですよ。
何冊か本を出版すれば年収は軽く倍となります｣―メディアミックスというのだそうである。
まあ、早い話が相乗効果で、出版社も儲かるし、予備校も生徒が集まるし、私も名前が売れるばかりか印税まで手に入るという三方一両得どころか三方大儲けといったところである。
　

269 名前：名無しさん [2004/10/28(木) 07:42]

566 名前： 東進生 投稿日： 04/10/28 00:50:38 ID:Q214yicD
私も数年来あたためていた本の企画はいくつかあった。
(もちろん、そのひとつが今回の参考書である)たとえ商売とはいいながら、ここまでして本を出版してほしいといわれたのははじめてであったので気持ちが揺れたことは事実である。
もちろん、10万冊は別としても正直印税収入は当時の私にとっては魅力であった。

　 しかし、ビジネスは必ずエブリワンハッピーとならなければ成功しない。
たとえ一時的に成功しても決して長続きしないのである。このモデルには大きな問題があった。
メディアミックスではそれが回り始めると確かに効果絶大である。２０年前角川書店は映画と書籍を組み合わせて本や映画の売上を伸ばした。メディアミックスの先駆けともいえるだろう。
一方、先ほどの相乗効果はある時期がくると授業と本の内容が似通ってくる。社会科系では特にその傾向が強い。
多くの本を書けばそれだけ、授業の内容に近づいてしまうわけである。
理屈でいけば授業にでなくても本だけで大学に合格できることになる。
内容が同じであれば、いつでもどこでも学習できる本のほうが便利であり、また授業で本の内容と同じことをやれば、受講生に本を薦める理由がなくなってしまう。
　
　永遠に回りつづけることのない相乗効果。
誰が一番損をするのかは明白である。講師？いやいやそれは受験生自身である。
なぜなら、講師の授業と同じクオリティをもつ本がつくられなくなり、演習解説系の本ばかりを手にすることになるからである。
　
　 置き去りにされる顧客ニーズ。出版される本はいつしか講師の名前を他に知らしめる媒体としてのみ存在するようになり、結局本の売上を大きく減らしていく。｢自滅｣とはよくいったものである。
年間の社会科学参の売上の上位に予備校の社会科講師の名前がないのはまさしくその証左ではないだろうか。
本はその中身だけではなく、意図された媒体としても使われることを消費者は心しておかなければならない。
　
　 その予備校とは縁がなく、翌年代々木ゼミナールへ移籍することとなり出版の話は立ち消えとなった。
しかし、その予備校での1年間はすばらしい衛星スタッフといい生徒にも恵まれて気持ちよく授業を行えた、まさに充実した年であった。

270 名前：名無しさん [2004/10/29(金) 07:33]

1 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2003/09/25(木) 02:01]
社長について分析するスレです
社長室には参考書がたくさんおかれています。
パソコンもあります。
社長は以前にここへ来てよく書き込みをしていましたが
現在は名無しでの投稿をしている模様です。

271 名前：名無しさん [2004/10/29(金) 18:06]

577 名前： 東進生 ◆KoPAs9Tgf6 投稿日： 04/10/28 22:16:19 ID:+39js4pJ
つーか、広告も下手だよな。
579 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/10/29 01:05:54 ID:fnQzC0dx
>>577
なんか必死なんだよな
微妙な位置のタレントを起用するところもそうだし
581 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/10/29 01:32:05 ID:1u7Aq5C5
いかにも三流丸出しの胡散臭さ全開の広報。
なのに、それでも東進はその広告に騙されて入ってしまう人が
いちばん多いわけですが。

要するに、低レベル向けの広告で低レベルな奴等を引っ掛ける戦略なんだ。
中身が伴ってない＝正攻法でやったら勝てるわけないんだから、広告で騙して生徒取るしかないじゃん。


582 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/10/29 08:07:31 ID:qFpnTaqL
ここでみんながいってるウザイ担任って現役用の担任？
去年オレが本科生だったときの話だけど、、本科の担任すごく
いい人だったよ。勉強についてはしっかり面倒見てくれるのに、
センタープレはめんどくなかったらうけてね。とか、他の予備校の模試と
かぶってたら、そっちをうけてほうがいい、とか、本科生はトレーニングジム形式の
講座をいくつかとらなければいけない決まりなんだけど、別に無視していいから。
でも、そういう行動が本社の人にむかついたみたいで、やめさせられちゃったよ。

583 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/10/29 16:13:55 ID:KIwskd9F
担任あたりはずれあるからね…
理系で、数学、理科科目のフォローを毎日毎日つきあってくれるなら
多少講習会おおめにとらされても問題ないだろうし、そういうバックアップも
あるから消化できると思われ。でもボッタクリ担任もカナーリ多いから注意。
基本的に社員の担任はだめ。片手間だし、儲けばっか。
でもバイトの担任は使える人もいるからそこは見極めが重要かな。
ちょっと難しめの問題をもっていって質問してみると良いよ。
解ける人なら当たり。解けないけど、参考書を持ってきて一緒に考えてくれたり
解けそうなチューターを連れてきてくれたりするなら、個人の能力はアレだけど
校舎としてはまあまあマシ。なんか理屈をこねて講座をとらせようとするなら外れ。
それはボッタクール校舎です。

272 名前：名無しさん [2004/10/29(金) 21:33]

96 名前： 元関係者 投稿日： 2003/10/13(月) 12:53
最近株の勉強をしています。
ナガセの株取引を調べてみたら、すごい出来高が少ないのですね。
株をやっている人には、ナガセは注目されていないということなのかな。
株価がそれほど下がっていないので安心しました。

97 名前： 元関係者 投稿日： 2003/10/13(月) 13:02
ヤフーファイナンスでナガセの掲示板を見ていたら気になることが書いてありました。
ナガセが株の購入の公募をやったとき、株価が3500円位だったそうです。
今の３倍以上。公募で購入した人が愚痴っていて、買った後で暴落してしまった
そうです。株価が操作されたと。
株価って操作できるのですか？
今みたいに、出来高が少ないなら簡単そうだけど。
株に詳しい人が見ていたら教えて頂けますか？

273 名前：名無しさん [2004/10/29(金) 21:33]

98 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/13(月) 14:13
株価操作はやろうと思えばできます。

一般的にですが、第三者割当増資が行われる場合、株価は増資の時期へ
向けてグーッと上昇し増資が行われるとがくっと下がります。
何故こういう現象がおきるのかというと、増資というのは通常は業績が
好調で事業をさらに発展させたい場合に行われるのです。
ですので増資と聞くと、その会社に対する期待感から資金が大量に集まり
株価は上昇します。
さて、増資が終わると株価はいくらか上がっているわけです。
たとえば、増資前に３００円で株を買っていた人が、増資後新聞をみたら
３５００円と表示されていたらどう思うでしょうか。
ここで売ってしまって利益を確定しておこうと考えるのが普通です。
そういう人がたくさんいますので、株価は下がります。
ちょっとでも下がると一円でも多く利益を確定させたい人はすぐ売ります。
ここで売りの連鎖がおこって株価はどっと下がります。

上記のことは誰も手を加えなくても起きます
誰かが手を加えると上記の数字上の振れがうんと大きくなるだけのことです。

その愚痴っていた方にアドバイスできるとすると
「もう少し株のことを勉強してから実際に株を買ったほうがよろしい」ということ
でしょうか。

274 名前：名無しさん [2004/10/29(金) 21:34]

99 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/13(月) 15:17
98様　東進の将来はどうなんでしょうか？復活それともお倒産？
100 名前： 元関係者 投稿日： 2003/10/13(月) 15:46
98様＞
すばやく質問に答えていただきありがとうございます。
第三者割り当て増資の意味がわかりませんが後で調べておきます。
多分先ほど書いた公募の正式な名前だろうけど。
自己責任の時代は、自分で勉強するようにしないと、世の中に
飲み込まれてしまいますね。

101 名前： 元関係者 投稿日： 2003/10/13(月) 15:52
100様＞
長期的には、生徒がくればいいし、こなければつぶれる
それだけでしょう。

受験生の方なら、東進の将来はどうでもよいので今年大学に入れるように
がんばってください。余計なことは考えないほうがいいよ。
年度末までに東進がつぶれることはありえないでしょうから。
関係者の方なら、大人なのだから自分で正しい情報を集めて判断してください。
102 名前： 元関係者 投稿日： 2003/10/13(月) 16:01
101訂正
100様＞　→　99様＞
別に私が答えることでもなかったか・・・。

275 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 14:39]

名前：名無しさん [2004/07/04(日) 17:03]
埼玉県にも一杯できましたね。
私は早稲田人間科学とスポーツ科学の「所沢市の小手指駅」利用
なんですが、小手指校の場所って「元ビデオ屋」なんですよ。
そのビデオ屋さん潰れて次入ったテナントも「ビデオ屋（東進）」
なんて素晴らしいですね。
　でも小手指ハイツに住んでいる人はあまりにも近すぎて誰も利
用しないと思いますよ。


18 名前：名無しさん [2004/07/04(日) 17:29]
追加。小手指校は7/18からなんですね。
小手指校の下の場所は夜になると（本屋閉まると）ダンスの練習とか
してるんですよ。
ダンスしてるグループにどいてくださいって言えるんでしょうかね。
下手に喧嘩腰に追い払うと結構後々大変だと思います。小手指校担当
の社員さん大変だと思いますよ。（下手な言い方すると鍵穴にパテ詰
められたりしますよ）

276 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 14:40]

21 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/04(日) 23:08]
>>16
これから担任助手が業務にかかわる割合が大幅に増え、
入学までの応対などカネにからむ仕事もどんどんやるようになります。
つまり時給８５０円の社員を大増員するというナガセマジックで、
大量出店を乗り切ろうというハチャメチャぶりでなりふりかまわぬコスト削減。
そのうち校舎長も含め全員が時給８５０円という校舎が誕生するかも。


22 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/04(日) 23:13]
今まで社員がやっていた仕事を大学一年生の担任助手がやるのだろうね。
初回来訪後のフォロー電話、招待講座のあとのフォロー電話、
受験学年以外の面談、講座提案、各種イベントの運営、
夏期講習会説明会の仕切りなどなど…
社会経験を積みたい学生にはそれなりにいいバイトだと思うけど…
校舎としてはどうなるの？


23 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/04(日) 23:25]
生徒が増えても正社員を増やす必要はなくなる。
仕事の質は平均的には落ちるだろうが、中には社員以上にヤリ手の担任助手も出てくるだろう。
担任助手の貢献度が高くなると、担任助手もハイスクール研修に出ることになるのだろうか。
人件費削減の方法としてはかなり乱暴なやり方といえる。


24 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/05(月) 11:51]
ハッキリ言って経営陣が基地外です！

277 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 14:41]

「なんでっか？」
「大量出店の件どうだ」
「順調でんな。２００いけそうですわ」
「でも衛星との兼ね合いはどうする？」
「問題はそこですわ。衛星の連中さわぎまっせ」
「そこを考えるのがお前の仕事だろうがーーーー！」
「はっ！今すぐ指示書だしますねん」

……こうして今日も無意味な指示書が送られてくるのです。

278 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 14:42]

プロジェクト×（バツ）
「直営校舎200校計画・ボッタクリが日本を変える」
「ブロイラー受講・独立自尊の人間を育てる」
「仕事は人作りです・使い捨て人事が会社を救う」
「心のコップを上向きに・マハーポーシャに学ぶ究極の人件費節減策」
「ポアされてよかったね・尊い犠牲が日本を変える」


45 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/10(土) 21:21]
「名簿を集めろ・あの手この手のスパイ大作戦」
「員数ヲ合ワセヨ・虚偽報告をもっともらしく」
「得点稼ぎの機を逃すな・社長の前で大いに憤ってみせたり」
「老害（前編）・オーナー社長の首に縄をうて」
「老害（後編）・諦めて退社します」
「日本一返却の早い模試・だって母集団が少ないから．それで絶対評価なのよ．ちなみに、バイトが手作業でマークを数えてるという専らのウワサ」
「模試は強制参加・人を呼びつけておいて過去問の使い回しという失礼さ」


46 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/10(土) 21:37]
「亡国の淵から甦る日本・ゆとり教育に闘いを挑んだのはただのバイトだよ」
「担任による責任指導・社保なしの単なるバイトが日本を変える」
「全体研修でやる気を引き出せ・パートタイマー相手に大言壮語」

279 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 14:57]

123 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/08(水) 19:26
ハッキリ言って　


担任が自慢です
124 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/09(木) 00:14
行間があいているのは何故？
125 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/11(土) 01:18
売上命らしいね、ここ。あの偉そうにしてる奴がそうさしてるんだ？
126 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/11(土) 04:33
＞偉そうにしてる奴
こいつ肩に力入りすぎてんだよ
あれじゃ部下があわれ・・・
127 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/11(土) 11:26
研修が命だからなー　多分部下からどう思われようが気にならないんでしょう。
あいつの下じゃなくてよかった！
128 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 13:45
一生懸命頑張っているやつを笑うことは簡単。
しかし本気で数字をだし、会社に貢献することは難しい。
ひとはたやすいほうに流れるからね。

やる気がない奴はやめていいんじゃない？
研修も経営者的な立場にたって考えることができる、大多数の社員にとっては
非常に有益だよ。
129 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 15:02
↑こいつも社長の犬かｗ
130 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 15:07
しっぽフリフリ♪
131 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 15:10
>>128　社長の前で３回まわって「ワン！」と言ってみろや！
132 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 20:51
>>128
どう有益なんだかね。深夜まで残業しろとか、名簿集めの為に非合法な事までやれとか
そういう事を指示する社長の方針が、社会性に反しているとは思わんのかね。ほんと馬鹿。
教育産業の本当の目的は何か答えてみろ！なにをもって大多数の社員に有益なのか
根拠を上げて説明してみろ！逃げんじゃねえぞコラ！
133 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/12(日) 21:00
>>129
ここは南浦和のスレだから、社長の犬というより稗○の犬じゃないんかい？
134 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/13(月) 00:31
教育の目的はひとを教育すること。教育産業の目的は利益を上げること。
そんなことも理解できずに働いている人間は社会人失格。

280 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:01]

80 名前： 社員 投稿日： 2003/09/11(木) 01:12
毎月上旬にハイスクールの全体研修会が吉祥寺であるんですよ。月の上旬に休講日
があるのは、ハイスクール全校舎のスタッフ（社員・担任）が吉祥寺に集まらなく
てはいけないからなんですね。
そこで、いろいろ営業研修を受ける訳ですよ。生徒がこう言ってきた時はどういう
風に丸め込んで講座を取らせるかとか、こういう態度を取ってくる高校生には
どのタイミングで電話かけをして講習手続きに導くかとか。
いつも、予算達成の校舎や昨年度対比で売上を伸ばした校舎の表彰が行われます
よ。そこではやっぱ、船橋校の平林校舎長がよく表彰されるね。あの人、金の亡者
だからね。南浦和校の井関局長もよく表彰される。
まあ、校舎が休講日の日はスタッフの皆は（営業や社長の機嫌取りを）頑張って
いますから、会社全体の景気も長い目で見てやって下さいよ。

123 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/08(日) 14:16
>>80
船橋校の生徒ですが平林表彰されてるんですか！？
確かにうちの校舎は今も生徒増えまくってて自習室も混んでます。
というか自習場所がなくて困ってます。
毎年改修工事してるんですが他の校舎もそうなんでしょうか？
今スナックルームが自習室とホームクラスAに面しているのですが
壁が薄くてスナックルームの声が丸聞こえでビデオも自習も集中できない状態です。
あとホームクラスAの窓際の蛍光灯５箇所全部切れてることを
友達が何度言っても替えてくれないのでこの前私が言ったら
「えっどこ〜？あー本当？明日見とくよ。」と、その時初めて知ったかのように言われました。
そして２週間経った今もついてません。
ビデオデッキや判定テストのPCの故障にも平林は対処できません。
夏季合宿の説明は口が巧い主任の橘川がしたので
10万払う価値があるような気がしましたが
その後の平林の説明が生徒取ろうとしてるのばればれで
合宿はいきませんでした。
ちなみに平林は日大卒。
船橋校の売上に貢献してるのは筑波大卒の橘川ですよ。
生徒から見てもこの人のほうが仕事ができます。
橘川に乗せられて通期10講座とっちゃったし。
ビデオやPC直すのも橘川です。
でも橘川は女子生徒に「うざいから消えて」とマジで言って泣かせました。

東進早くつぶれてほしいです。

281 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:03]

206 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 13:38
ところで、ナガセ社長は、画期的な学習支援システム
を構築し、世に残すというのが、事業家としての最後
の夢らしいよ。だから、みんな、講座を１つ２つ多め
に取って、協力してあげれ（笑）
207 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 13:45
でもって、「プロジェクトＸ」とか「その時歴史が
動いた」とかに取り上げられたいみたい（笑）
こうなると、返るす返すも、「知ってるつもり!?」の
放映終了が残念だね。
208 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 19:02
画期的な学習支援システムの構築ってのは不可能。
マイクロソフトが１兆円かけても絶対できない。
209 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 20:28
ＩＴを活用した学習支援については、大学で
も真剣な研究の対象になっているよ。
つーか、ナガセ社員の学習支援が先。
自社の商品知識に欠け、生徒の学力を把握で
きず、成績向上のロードマップを作成するこ
とができない。だから、まるで見当違いの講
座を勧めてくれるみたいな使えなさ。
210 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 22:29
大学と予備校は、学校だけど似て非なるもの。
211 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/26(木) 22:48
でも、商業化へのインセンティブは大学より
も強い。あの社長ならやってくれるかもしれ
ん。
（株）ナガセは教育業界のヤマト運輸を目指
しているらしい。違法操業で成長を遂げた某
飛脚（笑）に、どちらかといえば近いような
気もしなくもないが。

282 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:04]

290 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/14(日) 22:05
加盟校は４００ほど、受講生の数は不明だが２万人くらいではないでしょうか。
私はかつて東進をやっていました。この業界、サバを読むのはよくありますが
東進ほど実態とかけ離れたことを臆面も無く言っている会社はありません。
5年も前の（もっと古いかも）授業を配信したり、突然近くに加盟校を出したり
自分の利益のみを追求してるように思えます。授業内容はきわめて普通ですし
生徒も信頼して入学するのでしょう。でも不要な講座まで申し込ませて売り上げを
上げるような方針ではいずれ見放されると思います。そうそう簡単に倒産はないと
思いますがこんな悪口を言われるのも身から出た錆ではないでしょうか。
291 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/14(日) 22:08
>>290
５年前ならまだ許せるが、南浦和校なんてビデオで今時DVDじゃないうえ７年も前のだったぞ(怒)
あそこは倒産しても自業自得ってわけよ！！
予備校のくせに詐欺じゃね？！

283 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:05]

293 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/14(日) 22:32
サテライン予備校との競争による淘汰を
経て、正常化の道を辿ることを願ってや
まない。このままの商売が長続きするわ
けがない。
授業内容と指導力で勝負する予備校とし
て末永く発展していただきたい。
294 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 09:58
忙しく時間がない現役生のための予備校
を標榜するわりには、ビデオをてんこ盛
りに押しつけられ、その消化に追いまく
られるだけという．
企業体質として、悪質すぎるといわざる
をえない．
295 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 10:43
学力をつけるには授業を聞くよりも自習が大事であることを
東進の高速学習の試みは皮肉にも証明してしまった。

284 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:06]

301 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/03/15(月) 15:19
>>300
それにしてもここは収益率低いな
収益率の高いところはもっと人使いが荒いのか？
302 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 16:31
給与の格差が激しそう。
本部のエラい人たちは、給与水準がやたら高
いと思われる。
303 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 16:44
従業員にはチューターや担任などのパートタイマーも
入るのでしょうかね。
304 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 16:50
衛星の撮影スタッフも放送系専門学校か何かの人が
バイトでやってるんじゃなかったかな。
とにかく、パート・アルバイトだらけなことは確か。
305 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/15(月) 20:07
東進って株式会社だから潰れないように
生徒から金巻き上げるの必死だぽ！

285 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:06]

47 名前： ななしさん 投稿日： 2003/05/29(木) 02:19
今年の決算見てみれば？
上場企業だから調べればすぐにわかりますよ。
二期連続の黒字かと思いますが・・・
48 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/05/29(木) 03:34
＞４７
まだ見方が甘いな。
会社の資産は年々減っているだろ。
「給料の手取りは増えたが貯金は減っていっている」
これが現実。
財務諸表の見方くらい勉強したら？
49 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/05/29(木) 03:51
４８ですがおそらくここに来ている方々は決算情報の見方すらわからないと
思いますのでナガセのここ三年の決算状況を簡単に解説します。

まず、三年前ですが、当期利益はマイナス７億円弱。これはどんな馬鹿でも
まずいことくらいわかるでしょう。そのときの会社の総資産は１６６億円程度。
資産内訳についてはあえて触れないでおくことにしましょう。
そして有利子負債額はほぼ１００億円。

二年前は当期利益６千万円。総資産１５８億で有利子負債は８７億円。もし借金が
無かったら１０億近い利益がでるのにな。

去年は当期利益ほぼ６億円。総資産１４８億で有利子負債は６０億円。
ちゃんと借金が返せているのはよいように見えるのだが、結局利益は食いつぶされて
しまっているし、それどころか資産の食いつぶしでなんとか償還している状況が
みてとれる。

これをみてどう思うかは貴方たちしだいだけど、二期連続の黒字だから何？
大黒字だから何？ウハウハ？ふーん。そうなんだって感じ。

ちなみにこれらの数字はヤフーで公開されている数字だからね。

286 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:07]

109 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/03(火) 23:09
今年いっぱいが限度かな・・
加盟校数は激減してるし、大手塾と契約してるけど
ロイヤリテイ叩かれてるし・・・
110 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/04(水) 13:36
代ゼミの衛星がロイヤリテイ下げて挑んできたらたまらないね。
代ゼミの衛星に鞍替えしちゃうんじゃないの。
代ゼミに比べて東進の方がコンテンツとして優れているわけではないから。
111 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/04(水) 15:59
代ゼミ某有名講師の雑談
東進ってお金をかけるのが下手だからさ。なんか違うとこにお金をつかってどんどんどんどん衰退する。
今後多分ね、滅亡していくんだと思うんだ。ごめんね今ここで通ってるって言う人。やめたほうがいいですよ〜
あそこ株式会社なんだよ。で、もしここにいるみんなが一人10万だせたら、俺が1千万出すよ。
そしたらね、乗っ取れる。絶対乗っ取れる。俺株が趣味でさやってんだけどさ、いや乗っ取れますよ
ってことはだよ、代ゼミの理事長の力をすれば簡単にのっとれるのに
なぜ乗っ取らないのかというと、価値がないのかなぁ〜？
乗っ取ることよりも潰すことしか考えてないみたいな。そういう感じはします。
112 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/02/04(水) 16:21
111の言うことにも一利あるね。
目先の金にだけ執着して、
新人講師を育てることもしてないみたいだし。
有名講師を引き抜いてくればいいって思ってるかも知れないが、
引き抜いて、ビデオ取って、切る。
これの繰り返しで、予備校講師は東進を敬遠する傾向にあるしな。
（事実、東進講師は他の予備校や私立高校に流れて行ってるし。）
生授業も毎年減ってきてるみたいだし、
５年後に講師不足でつぶれるのは目に見えてるな。
目先目先の自転車操業もいいが、将来を見据えた人材教育を
おこったったら大変なことになるよな。
まぁ、つぶれてくれた方が世のため人のためだが。

287 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:11]

67 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 11:49
これだけ、取引がすくないと株価なんてまったくあてにならない。
68 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 12:21
>>67
お願いだから研修のときに株価が上がってきてる話しだけはしないで欲しい。
もう恥ずかしいのなんのって。
69 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 13:10
>>68
東進宣言の唱和もチョー無意味。まるで形骸化してる
んだもの。まあ、自己欺瞞の訓練という意義はあるか。
70 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 14:19
東進宣言の謎
「歴史の転換点に立って」とあるが、「転換点」とはいつからいつまで
続くのか？本当に今は歴史の転換点なのか？
71 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 14:21
本当に今の世界は「自由・平等・平和」なのか？先人たちが築いたのならば
これから我々は何しなくて良いのか？
72 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 14:23
「同一の運命に向かう世界」とはいったい何か？本当に今の世界は
同一の運命に向かっているといえるのか？
73 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 14:24
「使命を継承して」とあるが、誰から、いったい何を継承したのか？
使命を完遂するとはいったいどういうことか？

288 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:13]

57 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/09(火) 12:46
平成15年6月27日開催の株主総会において、
発行済み株式のおよそ1/10にあたる100万株を上限とする
自己株式の市場買い付けが決議された。
平成16年2月29日までに263千株が取得されたが（参考は下のアドレス）、
平成15年7月から平成16年2月末までの市場取引が350千株に満たないことから、
自己株式の市場買い付けに非常に強い影響を与えたのは明白である。
参考までに、自己株式の市場買い付けには取引方法に制限があり、
ナガセの場合は、1日3千株が自己株式の市場買い付けの上限である。
一日の出来高が3千株であることが多いのは、そのためであろう。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/90/2004/1303039/13030390.pdf
58 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/09(火) 12:58
誤
>>自己株式の市場買い付けに非常に強い影響を与えたのは明白である。
訂正
>>自己株式の市場買い付けがナガセ株の需給に非常に強い影響を与えたのは明白である。

63 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/02(金) 17:25
３月のナガセ株の出来高21.000株のうち、
12.000株は自己株式の市場買い付けでした。
関係者以外ほとんど取引なしですな。
さすがナガセ

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/90/2004/240204b/240204b0.pdf
64 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/02(金) 17:40
自己株式の市場買い付けがないと
出来高が少な過ぎるので
このままだとjasdaq上場廃止の危機
タコが自分の足を食べている感じ
いつまでもつのやら
65 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/02(金) 18:37
何のため　上場してるの　ナガセさん
誰も取引　してないじゃない
66 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/04/03(土) 00:40
>57　株価も慈円かい！

289 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:56]

10 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/29(水) 23:42
社長の息子どうなった?
11 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/29(金) 07:50
東進は最高ですよ。

社長に息子さんはいないはずですよ
12 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/29(金) 18:04
社長には息子はいないよ。
離婚して新しい女作ったからね。

うちの子も行かせてますよ。早稲田くらい行けるのでは？

13 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/29(金) 18:07
娘はいるって聞いたことがあるが、、、

290 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:57]

13 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/19(木) 16:48
なんか読みとり不良のＤＶＤが多発してるんだけど…全然ダメじゃん
14 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/03(金) 23:11
おれなんて3回くらいDVD途中で止まって

先生にいったら先生がDVDを舌打ちしながら回収して行って
僕が、『先生、そうすればいいですか？』
っていったら

本部に問い合わせるから1週間まって。と言われた

それが夏期講習だったから3講を途中までしか見てないのに
次の日に4講を見ることに。

激安DVD-Rつかってるんじゃねーよ。

ひとから60万も巻き上げたんだからちゃんと
国産の太陽誘電のメディア使えクソボケ。

だいたい画質わるすぎ。
ノイズ発生しすぎ。
15 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/03(金) 23:34
ひでえ画像のあるよな。
最悪なのは最初のほうはまともな画像なのに
時間が経過して一時間くらいすると見えるか見えないかくらいになる。
白黒でノイズだらけにな。
まあどうせ期限だから変えてくれないから諦める
16 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/03(金) 23:57
俺なんて
信号がありません
っていうのが10分くらい入っているDVDみせられたことがある。

ざけんじゃねーよ。
ボッタクリ集団。
17 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/09/17(金) 21:57
>>14
以外とそういうこと多いよ

291 名前：名無しさん [2004/10/30(土) 15:58]

1 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/01(金) 21:28
ナガセの昭典副社長（社長の弟。東大法学部出身。）は「部下を定時で帰らせる」という
普通の人。副社長が経営しているPCスクールでは、全員が定時で帰っている。（PCスクー
ルでは、副社長も、定時で帰っている）
副社長は遊びも得意で、年間１００日以上ゴルフをしている。オペラ大好きで音楽にも詳
しい。「勉強しか出来ない」社長とは正反対。性格も、人好きのするタイプ。 恋愛経験も
豊富で、５０歳を過ぎた今も、「俺は今、恋をしている」と語ってくれる。部下との隔て
もなく話してくれるので、何事も言い易い。

株の保有率は昭幸社長よりわずかに少ないが、昭典副社長がナガセの社長になることは
充分にありえること。こんな素敵な昭典副社長がナガセの社長になれば、
１．社員・担任全員が定時で帰れる。
２．社員・担任全員の休日が確保される。
３．スポーツ・音楽・恋愛等が奨励され、人間らしい生活が出来る。
４．社長に気軽に進言することができる。

等良いことばかり。
ああ、昭典副社長様〜〜！どうか、社長になって下さいませ〜〜！

292 名前：名無しさん [2004/11/01(月) 10:06]

126 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 19:43
ナガセを辞めた方々に質問です。

私は、ナガセを辞めようかどうか考え中なのですが、ナガセの退職金は
いくら位もらえるのでしょうか。その金額によっては、辞めようと思い
ます。

私は３年以上勤めてますので、もしもナガセを辞めたら退職金がもらえ
るはずなのですが、どれ位もらえるのでしょうか。
127 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 21:05
残業代込みだと７００万かな？
128 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 21:27
３年未満だとゼロ、以上だと人によってちがうみたい
なにしろはっきりした就業規則がないからよくわからん！
129 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 22:29
俺が、生きた就業規則だと豪語した某幹部がいたな！
130 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 22:33
ナガセの幹部は民度が低いな
131 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 22:45
退職金の件、
就業規則で確認するべき。しかしそんなものないかもしれん、、
なんちゅう会社だ。その場合は、額と支給日を確認するべきだ。
残念だがあまりこの辺のコトは会社を信用しにくい。
自分の場合は、支給が退職日の何ヵ月後とか訳のわからんこと言い
やっぱり三鷹監督署のお世話になった。数年前のことだ。
いろいろあり、結果は満額でたみたいだ。要対策！

134 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/31(日) 01:13
>131
>自分の場合は、支給が退職日の何ヵ月後とか訳のわからんこと言い
>やっぱり三鷹監督署のお世話になった。数年前のことだ。
>いろいろあり、結果は満額でたみたいだ。要対策！


ありがとうございます。しかし、この会社は一体何回、三鷹監督署の
世話になっているんだ・・・。

293 名前：名無しさん [2004/11/01(月) 10:29]

37 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 17:15
ハイスクール天王台校がなくなったんだな
38 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 20:08
>>37 ネタ？
39 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 21:06
ホームページ見ると本当に天王台校消えている…
40 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/30(土) 21:52
定員満杯なんじゃね？
41 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/31(日) 10:16
いや、どうも生徒が集まらなくてなくなったらしい。
42 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/31(日) 10:51
負のスパイラル、始まる。
43 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/31(日) 14:36
たいしたことない。
44 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/10/31(日) 20:20
採算の合わない校舎は潰すつもりだったとはいえ、
５年は猶予を与えるはずだったのでは？
２年も持たなかったんじゃないか？
今後も大量閉校続くかも…

294 名前：名無しさん [2004/11/01(月) 10:30]

66 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/30(土) 16:19
業績予想修正
http://www2.jsda.or.jp/documents/tekiji/PLGA8IIZZVNEMBAA.PDF

295 名前：名無しさん [2004/11/01(月) 19:54]

しかしまあ、業績の下方修正、しかも赤転なのに理由に何回も
「本当に学力を伸ばす予備校」って連呼するなんて頭大丈夫？
役員の学力を伸ばしたほうがいいんじゃないの？

296 名前：名無しさん [2004/11/04(木) 16:40]

149 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/02(火) 21:07
普通は、教員の世界だと３年未満でやめても退職金は
でるのが常識なんだが？東進のゼロって本当！
150 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/03(水) 11:53
３年未満は退職金ゼロ。有給消化なし。残業手当不足分の計算無し。
就労規則はごまかされて見せてもらえない。
退職渋られる。引き継ぎスタートさせてもらえない。責任感で辞められない。
ごねるより監督署いくとスムーズ。
151 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/03(水) 16:47
まるで、野麦峠の世界だな！企業は、金なりか？
152 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/04(木) 03:23
自主退職3年未満は退職金でないのは、世の中の企業の大半。
有給消化して退職できる企業と、し難い企業も沢山あるのも事実。
企業は金なり？　そりゃそうでしょ、金ですた。
大半のひとわかってるよね。

問題はそれ以外の様々な部分でここで言えない様な
黒い事がイーーーーーーーーーーーパイな企業があることや、
労働基準監督署にお世話にならないと通常の退社も
まともにできないような会社が存在するってこと。
それ以上はここでは言わん。マジレスごめ。

297 名前：名無しさん [2004/11/04(木) 16:46]

28 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/23(月) 22:51
いよいよ研修会が近づいてきました。出ないでしらばっくれたらどうなるんでしょう。
29 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/23(月) 22:53
>>28　
ぜんぜんオッケーです！
私もボイコットをしようと思います
当然追加研修も出ません
30 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/23(月) 23:57
そうなんだ？知らなかった･･･。みんな出なくなったらどうなるんでしょう？
31 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 00:14
研修不参加は許されません。
業務怠慢で処罰の対象になります。
それが原因で解雇された場合でも、不当解雇とはいえません。
もちろん転職の際にも非常に不利になります。
32 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 01:08
私もナガセ経営陣を許せない者の一人ですが、31の方の発言の通りだと思います。
勤務時間内であれば、原則として業務命令に従わねばなりません。
但し、業務命令が違法行為を強要するものである場合は拒否することができます。
例えば、入学式に潜入して名簿をとってくるのがこれに該当します。
その他にも、いろいろな条件があります。
経営陣の発言を鵜呑みにするのが危険なのと同様に、掲示板の内容を妄信するのも危険です。
今ではインターネット(掲示板ではなく信用できるサイト)で法律の知識を手にいれることができます。
33 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/24(火) 01:15
法律に詳しい友人がいれば、相談するのも役立つでしょう。
大事なのは複数の情報源をもつことと、情報を吟味する力をつけることです。

298 名前：名無しさん [2004/11/13(土) 11:31]

141 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/11(木) 11:18
突然無料受講講座とか作るな!
今まで金払って受けてきた俺達はどうなんだよ!

299 名前：http://ro-n.lolitapunk.jp/　　　　　　　　　　　 [2004/11/13(土) 13:56]

http://ro-n.lolitapunk.jp/　　　　　　　　　　　　　　
ローンの比較サイトです　　　　　　　　　　　

300 名前：名無しさん [2004/11/14(日) 14:27]

190 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/11/14(日) 14:09
名簿収集についてだけど、住基○ットに○ッキングすれば
簡単に個人○報なんて手に入るんじゃない？

今日のサンジャポでやってたよ。
オレオレ詐欺も住○ネットにハッ○ングして個○情報を事前に仕入れているんだって。
怖い世の中だね。

301 名前：名無しさん [2004/11/26(金) 09:36]

保守

302 名前：名無しさん [2004/11/29(月) 17:42]

241 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/28(日) 08:42
遂に、三鷹労働基準監督署の監査が入りましたか。これは大きなことです。
「労働基準監督署の勧告・指導」は、絶対的なものです。「労働基準監督
署の勧告・指導」とは、「日本国家の勧告・指導」と同じですから、社長
がこれを無視し続けるというのは、「日本国家の勧告・指導」を無視し続
けるようなものです。

今後、社長が全く労働環境を改善しない場合は、社長は検察庁へ書類送検
されます。（3回無視し続けると、社長は、逮捕されます。）
そのような罰則がありますから、私達の労働環境も、必ず改善されるでし
ょう！
今後の社長の言動に大注目です。社長の言動一つ一つが大事になってきま
す。「労働基準監督署の勧告を3回無視すると、社長は逮捕」ということを
覚えておいて下さい。

やりましたね！遂に、「定時で帰れるor残業代がもらえる」という夢のよう
な普通のような生活が送れるようになりますよ！やっぱり、正義は勝つんで
すね！！

303 名前：名無しさん [2004/11/29(月) 17:43]

242 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/28(日) 19:44
来たか来てないかなんて一部の人にしかわからないんじゃない?
来ても全ての校舎に行くわけではないだろうし。
243 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/28(日) 22:56
最近『告発した奴どうなった？クビか』みたいな
書き込みがあるが、、、

告発は匿名で受け付け、その意思は尊重されるから
だれが告発したかわからないはずなのに。
つまり、法に逸脱があっての告発を理由に
解雇などしたらそれこそたいへんなことになる。

あれは経営側の工作員による裏脅迫と思ったのは
私だけだろうか？
そんなことしたらわかってるんだろうね、みたいな。
まあ、そんなことないことを信じたい。

いずれにしても
基準署への告発者はわずか2名で通常監督署は動くという事実。
ほんとうのところは闇だったが、もうすぐ解明される。
244 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 06:06
過激な長時間サービス残業なんて、まさか、、、
と思ってました。もうすぐ解明されるんですね。
245 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 10:50
私も１年間勤めましたが、まあ悪徳な会社だということですよ
民度の低い会社とはこれ以上関わり合わずにさっさと足を洗うのが一番
職場を改善したり告発したり・・・・・所詮は無駄なこと

304 名前：名無しさん [2004/11/29(月) 17:44]

222 名前： 貞子 投稿日： 2004/11/21(日) 21:57
労基署の監査は必ず来るわ。あたしは知っているの。

あ〜あ〜きっと来る〜♪　きっと来る〜♪　季節は白〜♪


これは本当のことよ。あたしは知っているわ。労基署の監査という
のは匿名の告発の場合、告発があってから通常約２〜３ヶ月後に来る
ものよ。これは、法律を勉強した人なら常識として知っていることよ。
皆は知らないみたいだけど、告発をしてから１ヶ月程度で監査が入る
ことはないのよ。

何人もの人が三鷹労基署に匿名で告発したというのは、本当のこと
よ。あたしは知っているわ。監査があった後は、映画「リング」の
ように、恐怖に満ちたものになるでしょうね。普段局長に怒られな
がら営業をしているあたしも、髪を伸ばして動いていくわ。

あ〜あ〜きっと来る〜♪　きっと来る〜♪　季節は白〜♪
223 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/21(日) 22:20
>>222
そんなことして楽しいか？
ヒマだなｗ
224 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/22(月) 01:01
そんなことしてて楽しいですが、何か？

私は↑の方は存じませんが、
ちなみに私の場合は三鷹署に告発したのではなくて
労働実態を相談しただけ。労基署のかたがどう判断するかは
知りませんが。とても親切な方でしたよ。
225 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/22(月) 01:31
私は偶然知ってしまったのですが、9月に三鷹労基署に匿名の手紙を出してナガセの労
働実態を告発した方もいるみたいですよ。
ナガセの従業員の中で、三鷹労基署に匿名で告発したという人は、かなり多くいますよ。

305 名前：名無しさん [2004/11/30(火) 08:06]

246 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 17:48
社長とよく話すような社員だったら
ナガセが労働基準監督署に目を付けられているっていうのは周知の事実だろ。
社長自身が愚痴っているわけだし。
あの口調だと労働環境の改善なんてしそうもないけどな。
247 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 18:41
社長の側近ですか
248 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 19:53
社長の権力も法律の前では所詮無力だ罠
249 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 20:57
246さんは、本部の方ですよね。社長は、労基署の勧告・指導を無視する方
針なのですか？

その場合、「検察庁に書類送検→（労基署を更に無視すると）逮捕」とい
うことになります。（これは本当のことです。）

今までと異なり、労働基準監督署の勧告・指導を受けた以上、どのような
理由があっても、「ナガセのサービス残業」は日本政府が許しません。
社長は、労基署の怖さを全く分かっていないようですね。冗談抜きで言い
ますが、このままでは社長は検察庁に書類送検されます。これは本当のこ
とです。

私は、もう知りません。この会社が潰れないことを祈ります。
250 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 21:42
「日本を変えるためには、残業代など払ってられるか！バカ者」と
被告席で堂々と自説を述べて欲しい。

306 名前：名無しさん [2004/11/30(火) 08:38]

連合総合生活開発研究所が２４日発表した「勤労者の仕事と暮らしについての
アンケート」によると、３６．８％の人がサービス残業があると答えた。残業
時間が長くなるほどその比率は増え、２５時間以上３０時間未満では７５．０
％がサービス残業の部分があると回答した。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041124151622X406&genre=eco

307 名前：名無しさん [2004/11/30(火) 08:41]

★「残業手当ない」３割　厚労省の電話相談

・不払い残業解消のため、厚生労働省が２３日の「勤労感謝の日」に初めて
　実施した無料電話相談で、「残業手当など一切支払いがない」という労働者
　からの訴えが４４２件あり、相談全体の３１％を占めたことが、２６日分かった。

　厚労省は「依然、不払い残業が多い実態が分かる。今回得た労働者からの
　情報を労働基準監督署に連絡し、監督、指導を強めていきたい」としている。

　電話相談総数は計１４３０件で、このうち残業手当の相談は１０５９件（一部
　複数回答）。「一切支払われていない」に次いで「一定の上限を超えた場合
　一律カット」が多く２４５件。「定額払い」が３番目で１４５件だった。
　不払いになっている月当たりの残業時間では「１００時間以上」が１４４件あり、
　相談件数９８２件の１５％を占めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000193-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】残業代不払いで、ビックカメラを異例の家宅捜索…東京労働局
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101353354/
・【社会】「不払い残業は犯罪です」 連合が１８日から相談窓口
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100679516/

308 名前：名無しさん [2004/12/01(水) 18:53]

お、労基署の監査はいったんだ！こいつは祭りの悪寒

309 名前：名無しさん [2004/12/03(金) 01:12]

地方で数学の個人塾を開いています。国語・理科・社会の
よい塾が近くにないので，東進衛星予備校の導入に興味が
あります。ペイすればよいって感じですが，無理でしょう
か？ 生徒の評判など導入後の現状について，知っている
方がいたら教えて下さい。塾生は旧帝大や医歯薬志望がほ
とんどです。

310 名前：名無しさん [2004/12/04(土) 09:56]

>>309さんへ
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1098281872/で
聞いたほうが早く答えが返ってくると思いますよ。

311 名前：名無しさん [2004/12/04(土) 10:00]

297 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/02(木) 12:03
東進は講師に質問できません。
時間の延長もありません。
駿台はしっかりと教育されたチューターばかりです。
東進はいい加減で生徒とくっちゃべってたりナンパしてます。
東進の担任は営業ばかり。
ちなみに大手にも担任はいるが講座を売り込むこととは断じてなし。
成績や進路相談に徹してきちんとしてくれる。
東進のチューターこそ大学生の遊び。
東進模試は相対評価が出せないからアホなことやってるだけ。
298 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/02(木) 12:08
>>297
東進の担任はチューターなんていう遊び気分の名前じゃなくて
予備校界で唯一の担任助手という責任あるポジションでがんばっていますが何か？
責任感の差がもろにある。ハッキリ言って駿台とか河合とか眼中にないし。
問いのレベルが非論理的かつ的はずれ。論理的一貫性がない批判。
成績や進路相談なんていっても、センタープレのような絶対評価の客観的データ
がないと意味がないし。偏差値という相対的なものさししか用意していない時点で
生徒に対する責任感のなさがよくでているのが駿台、代ゼミ、河合に共通する
特徴。
299 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/02(木) 12:10
だってさ、批判だらけの営業さんまっ昼間からお疲れ様。

生徒達の声が全てですよ。
あんたらは黙ってがんばりんしゃい。
生徒の声聴いてるとあんたらは邪魔でしかないようです。
300 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2004/12/02(木) 13:12
女は胸元開けて受け付け。これ決まってる

312 名前：名無しさん [2004/12/04(土) 13:33]

310さん，ありがとうございます。そちらで聞いてみます。

313 名前：名無しさん [2004/12/07(火) 19:35]

285 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 12:35
監査は吉祥寺の、ナガセ本社に入ったんですよね。色々な校舎（部署）
の人が匿名の電話で労基署に告発したのですが、「ここまで告発者の多
いナガセは、根元である本社から変えないと駄目だ！」と三鷹労基署が
判断して、吉祥寺のナガセ本社に監査に入った訳ですよね。
そして、当然のことですが、タイムカード等を管理していて、労働基準
法違反を黙認していた人事部や社長が強い尋問を受けたのでしょうね。
人事部は、国家権力を持つ労基署からは厳しく叱られて行政処分をほの
めかされ、社長からは八つ当たりの対象にされた訳だから、かなり苦労
したのでは。

私が人事部の人間だったら、絶対耐えられないな。

314 名前：名無しさん [2004/12/08(水) 16:20]

287 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 19:42
ナガセにしがみついた方が絶対にいいという事がやめてよーーく分かった。
一応ジャスダック上場企業だし、社会的信用度が高い会社。

10年勤めて辞める俺はアフォですわ。
今転職活動中。なかなか仕事ないよね。
誰でも採用するようなとこしか内定もらえない。。
そこに入社してＤＱＮだらけの上司に媚びへつらい営業営業。大変な日々が続きそう。。
けどまぁ・・頑張ればなんとかなるのかな。。
死ぬ気で頑張ればの話だけど（ｗ

288 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 22:14
>287
ナガセに10年勤めた人で、最近辞めた人なんていたっけ？
287が想像力豊かな、会社擁護派の現社員だと感じたのは気のせいか？

315 名前：名無しさん [2004/12/08(水) 16:22]

289 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 22:24
そうとも限らないと思いますよ。
私も民度の低さに我慢できずに、5年で身を引きましたが、、、。
今は、異業種ですが、それなりの実績と、それなりの立場です。
今の会社には恩があると思うし、会社に利益出すためにはやんなきゃと思うし。
会社の上層部には、それなりに言いたいこと言い議論できるし。
私は無力だったので、ナガセではそんなことできませんでした。
そして、なによりも無茶な労働時間から開放され、穏やかな日々が
やってきましたよ。

どうかあきらめずに、お互い良い結果となることを祈ります。
この会社で頑張ってきた方なんですから怖いものなしですよね。
ひとつ問題といえば、転職先を見つける前に退職したこと？ですか？

長文すんません。
290 名前： .ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 23:30
俺は、ナガセに新聞の求人で入社したが、新聞で募集している
ところは、やはり人を使い捨てにするところが多いよね。

316 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:41]

293 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/08(水) 16:22
さようなら、ナガセ。
さようなら、社長。
294 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/08(水) 16:29
監査が入った今となってはホームページに書いてある↓の言葉が虚しい…

残業手当はありますか

あります。月25時間の時間外労働に相当する額を時間外手当として支給しています。
つまり「残業見込み」としての手当という考え方です。これは、仕事はその内容で評価されるべきで、
アルバイトと違って時間を切り売りするように給与は払われるものではないという考え方です。
ナガセとしては、会社にいた時間が長いか否かではなく、
価値を創造する仕事の内容に対して給与を支払っていると考えてください。
295 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/08(水) 17:19
681 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/07 21:50:34 ID:hiScXQzF
よその予備校では、講座の追加を薦めてくるなんて有り得ないんだがな・・・

東進ブックスについてたアンケートハガキに感想返して送ったら、
2〜3週間くらいして、ものすごい勢いでテレアポみたいな女から東進入学勧誘の電話がかかってきた。
断っても断っても3回くらい。
ちゃんと名前書いて出したのは不注意だったがしつこくて本気でうざかった。
ここを読んで、この予備校はそういうやり方のところだとよくわかったがな。
296 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/08(水) 20:17
>294
>監査が入った今となってはホームページに書いてある↓の言葉が虚しい…

>アルバイトと違って時間を切り売りするように給与は払われるものではないという考え方です。
>ナガセとしては、会社にいた時間が長いか否かではなく、
>価値を創造する仕事の内容に対して給与を支払っていると考えてください。


激しく同意。こんな馬鹿丸出しの説明に納得する労働基準監督官が、どこに
いると思っているんだろうね。

317 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:47]

705 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/08 23:55:32 ID:poGJITn6
616 ：大学への名無しさん ：04/12/05 15:44:00 ID:yyauBzml
ここのスレ見れば分かるだろう。３大予備校に入れてもらえない講師陣であんだけ中途半端なテキスト作るからだよ。高いのは武富士の不良債権処理とぼったくり経営体質かな。
よく言われることだけど、東進の担任とかチューターとかの職員マジあてになんねー。
びっくりしたのは、他の予備校に比べてデータがないから、３大予備校の資料使ってるんだよ。
これはないだろ、って思った。自前でデータリサーチも出来ない予備校、あり得ないよ。
うそみたいな数の３流講師をそろえてるのも東進の良さだし。特に二見。マジやばい。あと湯浅。今代ゼミで本科・単科ライブで授業してんのに何年前の湯浅だよ！東進の湯浅若すぎ（大爆笑）
くるしまぎれの雑談でごまかす安河内とか自分の自慢話だけアピールして指導力微妙だし。出口、板野とかもう最悪。
そういうことでごまかす奴って実力ないんだよ。荻野も古文を塾女系色気に頼って女に飢えてるDQN喜ばしてるだけだし。お前いくつだよ！年考えろ！化粧濃すぎ。
でもそんなDQNに頼んないとやってけないんだろうな。テキストもどっかの参考書コピってるだけに見えるし。オリジナリティ無さすぎ。代ゼミとか河合のオリジナルテキスト見習えよ！マジ不要。
でもやっぱり最悪なのは校舎担任。マジ最悪。口八丁手八丁で生徒から金取らないと上司から三行半突きつけられるからマジ必死。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
勤務時間中は生徒から無駄な講座を死ぬほどとらせ、体験に来た生徒の家には日夜電話攻勢。そして勤務時間外でも
東進掲示板で受験生になりすましての自作自演の営業活動に、多予備校掲示板での嫌がらせ工作活動。
社会人の鑑です（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑三行半・・凄い企業だね

318 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:47]

281 名前： 名無し 投稿日： 01/11/22 18:28

東進は勧誘の電話がうざい。他の予備校で勧誘の電話なんて来た事ない、パンフの
送付だけ。高２の時に「センター同日受験」をしただけなのにそれから３月まで
には10回近く勧誘の電話があった。勧誘しなければならないほど経営が
芳しくないのだろう。講習会の先行受付も要領が悪い。生授業なのに出なかった
だけで電話してくる担任もうざい。しかも9:40に。9時過ぎは非常識。
朝型の人もいるわけだし。欠席が続くと除籍なんてあまりに横暴なこともし
ていた。予備校の概念が理解できてないようだ。講座も高校生にもなって担任が
指示する。もう自主的に決めた方がいい年齢なんだが。５講座以上とらないと
自習室が使えなかったり、講習もやたら多く勧めたり、やり方が汚い。
チューターも生徒獲得に関しては歩合制かも、だからしつこいのか。無理矢理すぎ。
契約書の内容を守らない。東進模試は解説が使い物にならない。
唯一良かったのは、金谷を知れたこと。あの方は偉大だ！

319 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:48]

284 名前： 師匠の愛弟子 投稿日： 01/11/23 14:08

＝281．名前統一。長くなるので面倒な人は飛ばしてください。勧誘の電話でハッキリしない態度をとっていたら「今後一年間付き合っていく事になるんだし、何か気にいらないことがあるなら言ってみて」と言われたが、
勧誘が気に入らないんだ！そんな事にも気づかないチューターは狂ってる。時間を遠慮せずかけまくってきてとにかく強引。いきなり「今親に金の事きいてみて」とか、ふざけるな！こっちの都合も考えろ！あんたの勝手に
合わせられん!!3月の電話で「入学しない？」なんていきなり言われたから、「いきなり言われても…」と言ったら、「いきなりじゃないじゃん。今までも色々話してきたじゃん」と言われた。初めて東進に行ったのは
２年のときにセンター同日受験をしただけなんだが、それで2月に結果を取りに行ったときに「また3月来て」と言われたから行って、それで東進のカリキュラムの説明とかされて志望校も聞かれたけど、「入る」とは一言も
言ってない。なのに「今まで話したじゃん」はないでしょ。勝手に都合よく解釈しないでほしい

。「3月31までに手続きをすれば講習１講座無料という特典がある。４月以降だとその特典なくなっちゃうから
早くした方がいい」とかほんと強引。逆に4月になったら行きたくなくなるような勧誘の仕方だったが、冷静に考えれば講習１個なんて大した金じゃない。そんな優れた特典ではない。「まだ講座決められないから入学
できない」と言うと、「講座は後からでも決められるから、とりあえず31日までに金払えば特典ある」とかしつこい。「土曜日に貯金下ろしていくかも」と言ったら、「土曜日は郵便局やってないよ」と突っ込みすぎ。
殆どの場合ATMは土曜日でもやってるんだがな。センター同日受験の結果取りに行った時に書かされたアンケートで志望校と理由（選択式）を書く欄があって、「大学＝上智。理由＝「無理だと思うがあっと言わせたい」と
いう選択肢にした」のに、勧誘の電話では「上智狙うなら今からやらないと間に合わない」「既にスタート遅れてる」と言われまくった。「あっといわせたい」との理由つまりほとんど記念受験なのに勝手に「上智命」的な
解釈をされた。うかつにアンケートも書けん。本命なんて言ってないのに。「うちは担任が講座を指示するから、駿台や河合みたいに生徒をほったらかす事はやりたくない」と言われたが、高校生にもなれば干渉される
より放任というか自分で講座決めた方がよいに決まってる。河合とかだってほったらかしにしてるのではなくちゃんと選抜テストあるから相応のコースに落ち着けると思うんだけどね。冬期講習行った友達も講習後に
電話がかかってきて結局東進に決まった。講習後に電話するのも要領が悪い、講習中に言えよ!!さらに東進は契約の内容も守らなかった。「講座キャンセルの場合」に従って手続きしようとしても、わけのわからん
事言われてダメだった。あんだけしつこく電話かけて強引に入らせて入った後は契約書無視、悪徳商法だ!!担任制というのも、金儲けのためな気がする。非ユニット性は不利なわけだし、５講座以上とるとオートで
担任がつくし。ほんとは３講座くらいしか必要なくてもだまされて５講座以上にする人多いと思う。強引だし。

320 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:48]

715 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/09 13:36:48 ID:tkcoeb7s
つーか衛星予備校ぐらい
夏季　冬季　直前　一緒にしてほしかった

絞れるだけ絞りたいらしいな・・・
716 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/09 14:39:20 ID:COvmNv4o
担任のいう事をしっかり聞いて沢山講座を取ったそこの君！！
来年度優良客リスト（浪人）に名前を上げられて来年のパンフレット
準備されてますよ（ﾌﾟ
講座とった後はしばらく会話されないと思うけど、センター終わったあたりから
徐々に「どうだどうだ？まだ終わってないぞカンガレ！！」と笑みを無理やり隠しながら
応援してくれるぞ！！
そして２月末〜３月に笑みを開放して集客。そこの投身製の君ガンガレ

321 名前：名無しさん [2004/12/09(木) 16:51]

109 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 04/12/08 04:35:23
この時間に帰ってくると、どうしても睡眠は２時間くらいしかとれない。
毎日、気持ち悪くて、トイレで吐いてる。


↑社員の叫び…

322 名前：名無しさん [2004/12/11(土) 08:07]

このスレは、東進クビになった元社員が書き込んでるらしいよ。
次の仕事見つからないんだって。カワイソウダネ。

323 名前：名無しさん [2004/12/11(土) 19:30]

310 名前： ナガセの女王 投稿日： 2004/12/11(土) 10:58
三鷹労働基準監督署の監査は、１１月１９日頃、ナガセ吉祥寺本館に入りました。今回の
監査が大成功した決め手となったのは、「タイムカード」です。ナガセの月の残業時間は
２５時間以内であるにも関わらず、あたし達の「タイムカード」が示す残業時間は２５時
間を大きく超えていたので、監査は大成功したのです。
三鷹労基署の査察官が「これ程までに、タイムカードの示す残業時間と差異があるのはど
ういうことだ！！これは、明らかに故意の労働基準法違反だぞ！！」と詰めたところ、
永瀬社長は「これは、重大な事実だと思います。申し訳ございません。タイムカードは２
年分、全て再計算し、従業員全員に残業代を支払います。」と答えました。この発言を
受けて出された三鷹労基署の是正勧告書は、


「２００５年３月２９日に永瀬社長は、ナガセ従業員全員に対して、２年分（２００２年
１２月〜２００４年１１月）の未払い残業代を支払え」


というものでした。三鷹労基署の査察官は、「もっと早く、ナガセ従業員全員に残業代を
支払え！」と言ったのですが、永瀬社長は「約３００人の従業員のタイムカードを２年分
再計算するのは非常に時間がかかります。また、残業代の合計は数億円になりますので、
決算まで待って下さい。」と言ったため、支払い日が「２００５年３月２９日」となった
のです。
皆、「２００５年３月２９日」にあたし達の２年分の残業代が振り込まれるのよ。１人
数百万円ずつ振り込まれるはずよ。「２００５年３月２９日」に銀行の預金残高を見て
みて。数百万円の大金が振り込まれているわ。
もしも、振り込まれていない場合は、三鷹労基署は永瀬社長を検察庁に書類送検するそう
ですよ。残業代が数百万円もらえるのか、社長が書類送検されるのか、どちらにしても、
「２００５年３月２９日」はナガセにとって「運命の日」になるわね。
あたしが言ったことは、全部本当のことよ。嘘だと思うなら、「２００５年３月２９日」
にご自分の目で確かめてみてよ。きっと、あたしのことを見直すはずだわ。

324 名前：名無しさん [2004/12/13(月) 17:24]

315 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 11:48
もし、これが本当の話なら私は神に感謝します。栄える悪はないのです。
316 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 19:11
社員の分際で雑談なんてしてんじゃねーよ。
ちゃんと仕事しろ。
317 名前： .ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 19:30
本当ならとっくに新聞に出てるよ。社長が、そんな間抜けな
わけないだろ。
318 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 19:58
>>317
ナガセは中小企業ですから、
この程度ではまだ新聞ネタにはなりません。
是正勧告の意味を勉強するとわかりますよ。
現時点では、社長は罪人ではありません。
勧告に従わず書類送検されると、
本当に罪人になる可能性が高いです。
そうしたら、さすがに新聞ネタになるかもしれません。

マジレス失礼

325 名前：名無しさん [2004/12/13(月) 17:24]

319 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 20:57
しかし、数億円のキャッシュが流れるのは事実だから、
株式市場にニュースとして流れてなくてはおかしいのだが。。
320 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 22:14
>318
>ナガセは中小企業ですから、
>この程度ではまだ新聞ネタにはなりません。
>是正勧告の意味を勉強するとわかりますよ。
>現時点では、社長は罪人ではありません。
>勧告に従わず書類送検されると、
>本当に罪人になる可能性が高いです。
>そうしたら、さすがに新聞ネタになるかもしれません。

完璧な回答です！まさに、その通りです。法律をよく勉強してますね！
現時点では、まだ立件化されていません。「勧告に従わず書類送検され
る」か「勧告に従い、数億円支払う」ことが起きれば、間違いなく新聞
ネタになるでしょう。どちらにしても、３月２９日に、この会社のこと
が新聞に載るでしょう。３月２９日に大注目です。
321 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 23:18
社員の分際で、、、

この会社らしいたとえ方ですね。懐かしくなりました。
その貧困な社員に対する対応振りは変わりませんね。
日本を変えるとか言って、馬鹿さ加減が未だ判りませんか。
社員に愛される会社になってほしいものですね。




この会社、本当に未来なんかあるのか？
322 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 23:22
ありません。世界進出なんて夢のまた夢です。
本当に晩年の秀吉っぽくなってきましたね。

326 名前：名無しさん [2004/12/13(月) 21:29]

東進クビになって、次の仕事が見つかりません。

327 名前：名無しさん [2004/12/14(火) 21:30]

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046690570

328 名前：名無しさん [2004/12/15(水) 17:52]

229 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 13:14
今度通う気はさらさらないのに無料講習に行くのは危ないですか？
230 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 15:26
>>229
やめた方がいい。
俺は三月上旬にパンフを請求したら、「取りに来い」と言われ強制体験授業。それから四月中旬まで四日に一回勧誘電話。
そのうち回数は減ったけど、未だに三週に一回来る。
迷惑極まりない。
迷惑だからもう電話しないでくださいというと、他校舎から電話が来る。その繰り返し。
パンフ取りに行ったばかりに…
あんたも後悔したくなきゃやめとけ
231 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 17:11
浪人生にテレアポ絨毯爆撃をかける３月なんかはもっとひどいらしいよ。
会ったことも見たこともない浪人生に、
「君のことが本当に心配なんだ！本当の学力をつけさせてあげたいんだ！」
みたいな、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?な発言はまだかわいいほう。
春期講習に参加を渋る生徒に対しては、「そうやってウジウジと部屋にいてどうするんだ！」
なんて一丁前に怒り出す。Ｆランク大卒東進社員が。
そして１００万円の特訓本科の請求書書かせれば一丁上がり！！
もちろんクーリングオフされないようにさっさと受講開始させないとね。

329 名前：名無しさん [2004/12/15(水) 18:19]

ナガセの日記9月2日1時44分 ももこさん

単なる匿名掲示板であるmilkcafeの情報と、
人事の方と真っ正面から直接話した経験のどちらをあなた方は優先しているのですか？？信じられません。

一人の人間と一人の人間が、就職活動というごく限られた場面ではあれ、
誠実に己の本音を探りながら、一つづつ言葉を選び、一方は会社に都合のいいことのみを言い、
もう一方は騙される。そのような素敵な面接を通じていろいろと本当の事が見えてくるものではないですか。

あなた方がどのような考えでいらっしゃるかは、到底存じ上げませんが、
ここしか内定のない私ならば匿名掲示板の書き込みよりも、直接面接で、
目を見て騙して下さったことを信じようとします。それが人間というものでしょう。
インターネット社会化の深刻な情報開示を目の当たりにして、現実から逃げたいです

330 名前：名無しさん [2004/12/15(水) 18:19]

ナガセの日記9月2日1時35分 ゆりこさん

私もトーカイドーさんや小間無子さんの意見に賛成です。
東進がなんでこんなに悪く言われるのか理解することをを拒否します。
でも理解している人は理解しているのだな、と思って本当に
不安になりました。最初からミルクカフェの書き込みは正しいことは知っていました。
けど、あれは嘘ってことにしましょう！ミルクカフェの書き込みに
嘘が少ないという常識もしらず、現実から逃避したいです。
正しいものを見抜く目から逃れて、嘘も方便だということですね。
内定したのはここしかないので
本当にナガセはやりがいがありそうです。がんばるぞー！

331 名前：名無しさん [2004/12/16(木) 08:21]

ここに書き込みをしているのは、東進をクビになった元社員。
次の仕事が見つからないので、事実無根の中傷を書き続けているらしい。
書き込むヒマがあったら就職活動すればいいのに。

でも、きっと頭おかしいからどこも雇ってくれないだろうね。

332 名前：名無しさん [2004/12/16(木) 15:11]

キモッ！

333 名前：名無しさん [2004/12/17(金) 00:22]

これソックリ文部科学省に報告したら

334 名前：名無しさん [2004/12/17(金) 00:39]

事実無根なら断言したらどうかね？
逃げ道を作っていて腰が引けてるゾ

335 名前：名無しさん [2004/12/17(金) 10:34]

書き込み時間、粘着ぶりから判断して、精神異常者と思われ。

336 名前：名無しさん [2004/12/18(土) 01:00]

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046690570

337 名前：名無しさん [2004/12/18(土) 11:15]

ときにおめぇら。就業規則見たことあるか？

就業規則は社員に閲覧可能にしておかなくてはならない。(労働基準法)
就業規則って社員に「ああしろこうしろ」とか規則が書いてあるが、
会社がしなくてはならない給与の支払いについても含まれている。
よくあるパターンで、「給与規定は別に示す」とかお茶を濁している場合。
別冊扱いでも法律上は就業規則の内だ。賞与も退職金も同じ。

もし給与規定や賞与規定、退職金規定が閲覧可能になっていなかったら
見せてもらうように要求しましょう。
要求に応じない場合、基準局へ連絡すれば基準局から会社へ「指導」が行きます。

で、しぶしぶ出された給与規定やその他の就業規則をもって、
基準局へ出かけましょう。
就業規則は基準局への届出が必要なので、基準局でも保存しています。
基準局で保存されている就業規則と一致しているかの確認をしてもらえます。

基準局では法律に違反した内容が
就業規則に含まれていないか確認して受理するので、

　社員向けの就業規則と基準局に出した就業規則が違うかもしれません。

で、ここで違うとなると、
ちょっと基準局と会社の間で騒動になったりします。

このあたりの騒動に嫌気がさして会社やめました。(以上、実話)

338 名前：名無しさん [2004/12/20(月) 17:55]

127 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/03/08(月) 22:13]
高速学習もブロイラーのニワトリみたいに、
ただ消化させられるばかりで、骨太に理解し、
血肉のごとく定着するかは疑わしいものであ
る。そんな批判を意識してか、判定テストと
かいうのを導入したようだが、単なるアリバ
イ作りに終わる公算大。

339 名前：名無しさん [2004/12/23(木) 14:26]

340 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/18(土) 20:26
残念な話ですが、社会性が会社に全くなし。
常識がない。労働法なんか存在しない。
それを美徳化しようとする。

残念ですが、我慢できないのならば
とっとと縁を切ったほうが良いでしょう。

お前は負け犬だとか、そんなことで日本を変えれるかとか
すぐ言い出すのがいますが、気にする必要なし。

私は縁を切った後に、
常識的な労働時間や休日、退社後の豊かな生活、
そして落ち着いた日々がやって来ましたよ。
341 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/18(土) 21:37
残業手当不払い容疑で居酒屋社長らを書類送検　三鷹労基署　

「白木屋」「魚民」などの居酒屋を経営するモンテローザ＝本社・東京都武蔵野市、大神輝博社長（５１）＝が
従業員の残業手当を支払っていなかったとして、三鷹労働基準監督署は１９日、同社と大神社長、若尾健次人事
部長（４３）を労働基準法違反容疑で東京地検八王子支部に書類送検した。
調べによると、同社は１９９９年４月からの６カ月間、神奈川県内の店舗に当時副店長として勤務していた男性
従業員（３２）に対し、深夜労働などによる残業手当９９万８８７９円を支払っていなかった疑い。
　同労基署によると、同社では店舗ごとに売上高に応じた人件費の割合をあらかじめ決め、売り上げが少ない場
合は残業時間を実態より少なく申請させるなど、残業手当の不払いが常態化していた。さらに９９年４月からは、
実態を隠すために残業手当に代わる能力手当を設け、実際の残業手当分を支払わないように変更していた。

　若尾人事部長は「管理体制に不備があった。今後は過去の過ちに対しエリを正して対応していきたい」と話した。

340 名前：名無しさん [2004/12/23(木) 14:26]

342 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/18(土) 22:10
>339
>340

勇気を持って書き込んでくれてありがとうございます。参考にさせて
もらいます。では、私も自分の生徒の合格が決まる３月末で・・・・。

３月末が「運命の日」ですので、そろそろ身を引こうかと。残業代が
３月末にもらえなかったら、三鷹労基署に行けばいいんですね。
343 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/19(日) 00:12
何かあったらなんでも三鷹に相談するのが良い。

341 名前：名無しさん [2004/12/23(木) 14:27]

350 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/20(月) 22:45
ほんとに監査入ったの？
どうも疑わしいんだが。
351 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/20(月) 23:14
監査はいったかわからんのだが、
私は確かに三鷹署に延々と2時間電話をした！（事実）
352 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/20(月) 23:16
違法性があるのだったら皆が続くことだよ。
353 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/21(火) 01:44
３月末に社員にはビックボーナスかよ。めでてーな。
でもそれって生徒の親からむしった金やん。
354 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/21(火) 19:38
>３５１

私も、三鷹労基署に電話した者です。監査は確かに、１１月に入りました！
断言します！

３５１さんは１回電話した位勇気のある人なのですから、もう一度電話
して「１１月に、監査を行ってくれたのですね？」と確かめてみてはど
うでしょうか。「ナガセの女王」の言ったことと全く同じことを、三鷹
労基署の人は言うはずです。

342 名前：名無しさん [2004/12/23(木) 14:27]

355 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/22(水) 06:30
でもそれくらいでは、会社は変わる気はないと思うよ。
日本は変えようとしてるのに、、笑っちゃうね。馬鹿さかげんに。
356 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/22(水) 19:11
誰か電話した？？社員だけでなく残業代は担任にももらえる？
辞めていも遡って支払われるのかな〜請求すべき？
357 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/22(水) 21:18
>356
>辞めていも遡って支払われるのかな〜請求すべき？


辞めていたら、支払われないと思いますよ（多分）。また、残業代
の時効は２年ですから、早目に請求した方がいいです。担任でもも
ちろん、請求したら貰えますよ。
まずは、三鷹労基署に相談するのが良いでしょう。この会社が労働
基準法違反をしているということは、今の三鷹労基署はよーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
分かっていますので、あなたが相談したら、すぐに動いてくれると
思います。
だめ元で、請求すべきだと思います。

343 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:12]

2 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/16 20:36:36 ID:5XyYQb1q

【東進ってどんなところ？】
高額な授業料(支払総額)、
ほとんどない生授業、
過年度ビデオの使い回し、
ビデオのくせにできない再受講、
強引かつ執拗な入学勧誘、
スモールステップという名の大量受講、
使えない単語集と詐欺の単語講座、
年度途中でも常に講座追加を迫る守銭奴の担任、
受験者も少なく問題も解説もクソの模試、
搾取しまくってなお活躍する工作社員、
そして授業・講師の質も三大予備校に遠く及ばない・・・

それでも田舎住まい（＆金持ち）では仕方なく衛星予備校が選択肢なのです。
他所に通える人は選ばない方が賢明です。

344 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:14]

137 名前： ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆3W19ESJvcw 投稿日： 04/12/21 02:06:30 ID:Lg8uEN9i
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ほらよ　よく読むんだ。

×高い、狭くて空気悪いそして空気の出入り無し。今冬なのに暑すぎ。終わらないようなプランを立ててくる (04/12/10)
○最高 (04/8/7)
○すごすぎる (04/6/3)
△ここで受かった。講師は良い。しかし、値段、担任が悪い (04/5/14)
×ここの講師は変態だ！私が質問しているときに目線が胸に。。。私の友達は素肌を触られている。生徒の評判はかなり悪いと思う。清潔感もないし。最悪っっ！！あの人誰かやめさせて！！ (04/5/12)
○担任の指導がよく講師陣がすばらしい (04/4/30)
×ビデオ学習の点は悪くないが、「学校」としての機能は最低かと。質問に応対する講師の数が少なすぎるし自習室はうるさいしイジメもあるらしーし。ぼったくりもいいとこです (04/3/19)
×まったくサポートしてくれない。担任がいつのまにか変わってた。校舎がかなり狭い。ぜんぜん学力がつかない。講師数が絶対的に少ない。 (04/2/23)
△ビデオは講師は良いが授業料が高い (04/2/7)
×講師が生徒に差別が凄い。出来ない人に、ここまでかと言う位、暴言が凄い。生徒同士のいじめも沢山ある。(南浦和校) (01/12/29)
×入塾前の講師の態度と後の態度にあまりにギャップを感じ、私は辞めた。とても許せない。私と同じ事を何人も思ってるらしい。 (01/12/29)
×自習室は学生が無駄話をしていて集中出来ない。トップクラスの生徒が、下のクラスの生徒にいじめをしているのを見てしまった。 (01/12/29)

345 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:15]

144 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/21 03:40:38 ID:lNFZdobr
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレに言いたい事あるんだけどさ。
このあいだ、近所の東進行ったんです。東進。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってあって、鈴木杏が笑ってるんです。
もうね、萌えたよ。正直。
でもな、お前ら、鈴木杏如きで３流予備校に来てんじゃねーよ、ボケが。
鈴木杏だよ、鈴木杏。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で入会手続きか。おめでてーな。
よーしパパお前を東大に入れちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、どうせ中堅で止まる程度なんだからさっさと帰れよと。
東進ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
本部に洗脳された担任といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、高速学習ついてけない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、高速学習なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
頭悪そうな顔して何が、高速学習ついてけない、だ。
お前は本当に高速学習で満足してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、高速学習って言いたいだけちゃうんかと。
東進通の俺から言わせてもらえば今、東進通の間での最新流行はやっぱり、
担任の完全無視、これだね。
どんな勧誘もシャットアウト。これが通の学び方。
授業を頼む以外は口を聞かない。しかも授業は自分で選ぶ。これ。
で、再授業は惜しませない（無料）。これ最強。
しかしこれを続けると次第に担任にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ＳＫＹでも逝ってなさいってこった。

346 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:15]

36 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/17 21:24:11 ID:nzbH5zgi
社長が武富士の役員ってだけで、
武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟとかいうわけのわかんないものとは関係ないだろう。
37 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/17 21:54:50 ID:IkEDHS1Q
>>36
「だけ」って・・・取締役を軽く考え過ぎ。
しかも武富士と武井一族が東進の大株主。東進の業績が武富士の業績に結びつく。（逆も然り)）
まあ今年はイメージダウンになっただけだが、
来年度以後は収益強化に武富士社員が東進に出向してくる可能性は十分にあるな。
取立てのエキスパートによる今以上の講座追加攻勢・・・ガクブル。

347 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:21]

100 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/19 10:16:42 ID:8IRTnFk7
武富士グループということは、
東進にある生徒などの情報は、
全て武富士にわたっているということ？
武富士には個人情報は知られたくねぇ。

348 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:23]

112 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/19 23:38:41 ID:ZGYRmYcw
全教科の全部で講座が必要な筈が無い。
にも拘らず、無知な受験生に
あたかも講座の受講が成績を上げる不可欠の方法と思い込ませる。

英文法くらい効率よく独学でできる。どうしても苦手な科目だけ受けたい。
そういう人だって本当は多いのに、そういう考えを否定する。考えにいかせない。
予備校の平均から比べると東進生の受講量は異常。
本音では過多とわかっていてなお“営業”する担任達には悪意すら感じざるを得ない。

349 名前：名無しさん [2004/12/24(金) 13:27]

166 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 04/12/21 21:49:39 ID:q7trq0KI
東進は敵が多いんだろうね。
東進に関わった奴らで
腹を立ててる人間が多いということ。
ところで、無駄な講座をとらないで済む方法を教えよう。
まず、講座を勧めてくる社員の最終学歴を聞いてみる。
ほとんどが、普通の会社には勤められないような
学歴の持ち主。男は、３流私大、女は短大などざら。
何浪してたか、留年してたかも聞くといいよ。
職歴がある奴の経歴もひどいはず。
この質問で東進の社員が３大予備校には採用されないような
ろくでもない馬鹿人間、人の進学の世話などするに値しない
人間ばかりだと気づく。金目当てなんだなと気づく。
こんな馬鹿はあてにならない、やっぱり自分で考えて講座とろう、
たとえ落ちたとしても、
その方が後悔しないですむし、と思える。

350 名前：名無しさん [2004/12/25(土) 03:38]

なんかうだうだいってるけどさぁ
トウシンなんていう３流に所属してんだから少し我慢しろよ。
世間並みの待遇がほしいなら世間に通用するスキルを身につけて転職しなさい。

351 名前：名無しさん [2004/12/25(土) 23:02]

反論できずにふてくされちゃったのかよ

352 名前：名無しさん [2004/12/26(日) 03:53]

>>350
禿同。
三流にしか就職できない連中だから、ネットで憂さ晴らし。
そんなおれも三流さ。
いえーい。

353 名前：m [2004/12/26(日) 17:13]

みんなこれやってみて！
携帯をもってたら誰でも簡単にお金を稼ぐことができます！
おれはもう8000円くらい稼ぎました！
受験勉強しながらでもできるんでおすすめです！
http://osaif.com/teshima/

354 名前：名無しさん [2004/12/30(木) 19:50]

保守

355 名前：名無しさん [2005/01/01(土) 06:00]

623 名前：名無しさん [2004/12/06(月) 01:10]
なぜこんな痛ましい事件がおこったのでしょうか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046690570/401-500

356 名前：名無しさん [2005/01/04(火) 17:26]

会社四季報より


【減額】高粗利の衛星予備校は順調だが、ハイスクールは校舎新設計画（30校）未達が響く。
受験高３生の取り込みに影響、営業益減額。05年度は校舎開設再加速が奏功、営業益続伸か。
減益の影響は流動的。

【方針】校舎長級の人材育成など環境整備の進展受け、05年度以降も高水準の教室開設を計画。
同年度は最低30校目標。積極展開で難関校志望の受験生囲い込み徹底。

357 名前：名無しさん [2005/01/23(日) 15:01]

保守

358 名前：名無しさん [2005/01/24(月) 16:15]

>355
ここも
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1102643635/l50

359 名前：７７４３ [2005/01/25(火) 04:19]

服部、ムカツク・・・・・わかる奴しかわからんけどｗ

360 名前：名無しさん [2005/01/26(水) 16:48]

103 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/08/15(日) 13:59]
>>102
そういう形で担任に責任をなすりつけるから、さらに社内の雰囲気がわるくなるんですよね。
研修では（特に○○校の局長がよくやる）一人一人担任、社員の名前を挙げて、
「今回ＫＰＩ、ＰＯＳ予算を達成できたのは○○さん、○○社員、○○社員のおかげ…」
なんてやるけど、あれほどの茶番はない。
口先だけならなんとでもいえる。ちゃんと数字として還元される評価をしてほしい。
ああいうのが逆に人をバカにしていることになる、ってこの会社の局長・校舎長は気づかない。バカだから。

361 名前：名無しさん [2005/01/26(水) 16:51]

吉祥寺校で２年前お世話になっていた者です。
担任は、あたりはずれがあります。私が昔いた時はAクラス〜Fクラスまで
ありEクラス・Fクラスは理系のクラスでした。私はFクラスでしたが、
担任がなぜか文系の担任でした (▼、▼ﾒ)！！数学がきらいな私は担任に聞いても
担任は文系なので質問してもまともな答えが返って来ません。。。。
Eクラスの担任はバリバリの理系の先生。Eクラスの生徒はいつでも自由に聞けますが
、私は聞く人もいません。受付にいって相談しても、相談に乗ってくれませんでした。
仕方なくタイミングを見計らってＥクラスの先生に聞きに行きましたが、いつもタイミング
が良いという訳ではありません。。質問しに行こうとするとＥクラスの生徒がすでに質問
していて質問できず問題はわからないまま・・・・・。どうして同じお金を払って
こんなに不公平なのか・・・。理系の先生が少なすぎる！！！！！！！！！！！！！
みなさん、大手の予備校だからといってすぐにそこに入るのは禁物！！！
質問ができる（質問する先生がいる）大手の予備校に行こうね！

362 名前：名無しさん [2005/01/28(金) 00:28]

>>361
吉祥寺なら生で先生が来てるじゃん。
何で講師の先生に質問しなかったの？
それって自分が悪くね？

363 名前：東進で集められていた新潟中越地震義援金の行方 [2005/01/28(金) 03:06]

169 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/01/28(金) 01:32]
衛星加盟校からは1702521円、直営東進ハイスクール各校舎からは3922119円の寄付、
これに会社としてのナガセから金を出して、1000万円が集まった。
これをファンドとして
「奨学金的な意味合いを第一義として、被災により経済的に厳しくなった
生徒のうち学力優秀で他の模範となるような生徒に対し、東進の講座を受講
出来るよう支援させていただきます」
だって。どうも校舎の建て直しはないらしい（勝手にやれや、ということ）が、結局は
ナガセの懐に入ってくる仕組みいまさらだけど腐ってるなぁ。。。

364 名前：名無しさん [2005/01/28(金) 19:21]

[ 株式会社ナガセ（東進）に関する重要情報を収集するスレ ]
あとどうでもいいんだけど、↑の義援金の話って本当なの？
なんか数字も超具体的だし…
武富士ネタにつづいて、今度は新潟ネタ？？

365 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:32]

634 名前： 内部告発発見 [sage] 投稿日： 05/01/29 01:13:08 ID:CVkE7w+S0
646 名前：現役アドバイザー [2005/01/28(金) 05:09]
内部告発します。アドバイザーは担任の生徒に夏期講習最低８講と
冬期・直前講習あわせて合計１２講習売ることがノルマにされていました。
本来ならばその生徒に会った講習の取得をすすめ、その結果取得講習数が決定するはずですが、
指示されたのは上記のノルマで、取得講習数が定められその数を埋め合わせるために各講習が、
提案されました。その証拠に冬期講習提案書を高三生のみなさんもらったと思いますが、そのすべてにおいて、
提案講習数が１２個を切る人は代ゼミなどと併用している単科生も含め１人もいないはずです。
また、新３年生は来年の通年講座の申し込みにあたり、通年ユニットという数講座同時に申し込むと、
割引が適用されるユニットで申し込んだと思われますが、通年ユニットは夏期・冬期講習の割引は夏期・冬期講習を
また別に申し込むため割引されません。本当は合格ユニットという夏期・冬期講習と通年講座を同時に申し込むことにより、
講習も割引されるというユニットがあります。しかし、合格ユニットを使うのではなく、通年ユニットを使わせ、
別に夏期・冬期講習を申し込ませた方が割引が発生しないので儲かるという理由で生徒に、通年ユニットの存在のみを知らせ、
合格ユニットの存在は知らせていません。自分もはっきりと合格ユニットの存在を生徒に知らせるなとういう指示を受けました。
新３年生は必ず今年と同様に夏期冬期直前講習あわせて２０講習販売のノルマの下に講習の取得を提案されます。
ですから３月までに通年ユニットから合格ユニットに追加料金を支払い乗り換えた方が絶対得です。
３月までは乗換が可能なはずです。もしも通っている校舎のスタッフが問い合わせに対して、合格ユニットは存在しないという回答をしたら、
衛星事業本部に問い合わせてください。存在するという答えが返ってくるはずです。

635 名前： 内部告発発見(つづき) [sage] 投稿日： 05/01/29 01:14:28 ID:CVkE7w+S0
また、最後にアドバイザーの擁護をさせていただきますが、彼らは社員の指示の下にノルマを課せられていて、
彼らの中には上記の講習の提案ノルマや合格ユニットの存在の隠蔽にたいし疑問をいだき、ノルマをあえて守っていない人もいます。
基本的に杉田校は歩合制が採用され通年講座秘１講座につき２０００円・講習１つにつき５００円、
体験生の応対をしその体験生が入学すると１万円というふうに講座や講習を売ると自分の給料が増えるというシステムを採用し、
その結果不必要な講習や講座を売るというアドバイザーもいますが、ほとんどのアドバイザーは必要のない講習や講座は売らないように
しています。

366 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:37]

544 ：大学への名無しさん ：05/01/27 13:07:33 ID:cRt4tWGW0
理事長からのメッセージ（新潟県中越地震の義捐金に関して）
「・・・総額１千万円のファンドを作成させていたくこととなりました。
皆様のご厚意に重ねて深謝いたしますとともに、このファンドにつきましては、
奨学金的な意味合いを第一義として、被災により経済的に厳しくなった生徒のうち
学力優秀で他の模範となるような生徒に対し、東進の講座を受講出来るよう支援させていただきます。」

ﾊｧ？
全加盟校から寄付を募ってるのはいいとしても、なんでそれをまた自分のところに戻すわけ？

367 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:43]

281 名前： 名無し 投稿日： 01/11/22 18:28

東進は勧誘の電話がうざい。他の予備校で勧誘の電話なんて来た事ない、パンフの
送付だけ。高２の時に「センター同日受験」をしただけなのにそれから３月まで
には10回近く勧誘の電話があった。勧誘しなければならないほど経営が
芳しくないのだろう。講習会の先行受付も要領が悪い。生授業なのに出なかった
だけで電話してくる担任もうざい。しかも9:40に。9時過ぎは非常識。
朝型の人もいるわけだし。欠席が続くと除籍なんてあまりに横暴なこともし
ていた。予備校の概念が理解できてないようだ。講座も高校生にもなって担任が
指示する。もう自主的に決めた方がいい年齢なんだが。５講座以上とらないと
自習室が使えなかったり、講習もやたら多く勧めたり、やり方が汚い。
チューターも生徒獲得に関しては歩合制かも、だからしつこいのか。無理矢理すぎ。
契約書の内容を守らない。東進模試は解説が使い物にならない。
唯一良かったのは、金谷を知れたこと。あの方は偉大だ！

368 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:44]

284 名前： 師匠の愛弟子 投稿日： 01/11/23 14:08

＝281．名前統一。長くなるので面倒な人は飛ばしてください。
勧誘の電話でハッキリしない態度をとっていたら「今後一年間付き合っていく事になるんだし、
何か気にいらないことがあるなら言ってみて」と言われたが、
勧誘が気に入らないんだ！そんな事にも気づかないチューターは狂ってる。
時間を遠慮せずかけまくってきてとにかく強引。
いきなり「今親に金の事きいてみて」とか、ふざけるな！こっちの都合も考えろ！
あんたの勝手に合わせられん!!3月の電話で「入学しない？」なんていきなり言われたから、
「いきなり言われても…」と言ったら、「いきなりじゃないじゃん。今までも色々話してきたじゃん」と言われた。初めて東進に行ったのは
２年のときにセンター同日受験をしただけなんだが、それで2月に結果を取りに行ったときに「また3月来て」と言われたから行って、
それで東進のカリキュラムの説明とかされて志望校も聞かれたけど、「入る」とは一言も
言ってない。なのに「今まで話したじゃん」はないでしょ。勝手に都合よく解釈しないでほしい。
「3月31までに手続きをすれば講習１講座無料という特典がある。４月以降だとその特典なくなっちゃうから
早くした方がいい」とかほんと強引。逆に4月になったら行きたくなくなるような勧誘の仕方だったが、
冷静に考えれば講習１個なんて大した金じゃない。そんな優れた特典ではない。「まだ講座決められないから入学
できない」と言うと、「講座は後からでも決められるから、とりあえず31日までに金払えば特典ある」とかしつこい。
「土曜日に貯金下ろしていくかも」と言ったら、「土曜日は郵便局やってないよ」と突っ込みすぎ。
殆どの場合ATMは土曜日でもやってるんだがな。
センター同日受験の結果取りに行った時に書かされたアンケートで志望校と理由（選択式）を書く欄があって、
「大学＝上智。理由＝「無理だと思うがあっと言わせたい」と
いう選択肢にした」のに、勧誘の電話では「上智狙うなら今からやらないと間に合わない」「既にスタート遅れてる」と言われまくった。
「あっといわせたい」との理由つまりほとんど記念受験なのに勝手に「上智命」的な
解釈をされた。うかつにアンケートも書けん。本命なんて言ってないのに。「うちは担任が講座を指示するから、
駿台や河合みたいに生徒をほったらかす事はやりたくない」と言われたが、高校生にもなれば干渉される
より放任というか自分で講座決めた方がよいに決まってる。
河合とかだってほったらかしにしてるのではなくちゃんと選抜テストあるから相応のコースに落ち着けると思うんだけどね。冬期講習行った友達も講習後に
電話がかかってきて結局東進に決まった。講習後に電話するのも要領が悪い、講習中に言えよ!!
さらに東進は契約の内容も守らなかった。「講座キャンセルの場合」に従って手続きしようとしても、わけのわからん
事言われてダメだった。あんだけしつこく電話かけて強引に入らせて入った後は契約書無視、悪徳商法だ!!
担任制というのも、金儲けのためな気がする。非ユニット性は不利なわけだし、５講座以上とるとオートで
担任がつくし。ほんとは３講座くらいしか必要なくてもだまされて５講座以上にする人多いと思う。強引だし。

369 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:45]

285 名前： 師匠の愛弟子 投稿日： 01/11/23 14:25

続き。勧誘の電話の時、「明日体験授業できるから来てみないか」と言われて、「明日
無理」といったら、「こういう事はプライバシーにかかわるから聞いてはいけなんだけど、
でも何で」と聞かれた。「聞いてはいけない」なら聞くなよ！大体「なんで」かなんて理由きく
かよ普通！！人の勝手だしプライバシーが！！携帯で電話してるときに家電にかかってきてそれが
５回目の勧誘の電話だった時はホントむかついた。携帯中断したのに！！東進模試も必修だが、
母集団を多くしたいのだろうが三大予備校とＺ会以外の模試は時間の無駄な気がする。受けないと
担任から咎められるし、模試前日の10:00頃に家に「明日の模試受けてください」と
言われた人がいる。時間もふざけてるが強引さもふざけてる。仕方なく事前受験してるが、面倒だから
３分くらいで終わらすと何か言われる。どう受けようが勝手だろ、受けるだけいいと思え！！
この前は事前受験するといっても「本番の環境で受けた方がいい」としつこく言われた。東進模試は
今年は河合記述や早大プレと重なる事があったから、受けられないっつうのに！！夏期講習の説明会でも
受講例として13講座〜19講座取ってた人をあげてたが、そんな人は稀なのに、儲けたいからって！！
説明会に出なければ整理券がもらえないのは要領の悪さだけだと思ってたが、多くの講座を説明会で
勧めるから説明会に出なければ整理券あげない、みたいにも思えてくる。古文単語暗記会とかとにかく
金をとる。河合塾講師牧野にも「金の亡者東進」と書かれてた。駿台でセンター同日受験は無料だし。
正月特訓とか大晦日1000題テストとか、英単語暗記会とか内部性はふつうタダでないか？

370 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:45]

217 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/28(日) 19:50
三鷹に告発した奴はクビになったんだろうか・・・心配だ。
218 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/29(月) 18:26
この板では英雄と呼ばれてたな
219 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/11/30(火) 01:24
ナガセの英雄です
220 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/06(月) 23:54
首になったらしいね
221 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/07(火) 00:20
本当か？違法行為の告発で懲戒解雇？
あるいは自主退社強要？本当か？
三鷹はだまってないだろ？
222 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/09(木) 01:02
やる事ひでえな・・・
223 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/09(木) 22:38
投身工作員どもが社員の訴えのスレ移動するよう無理矢理管理人に迫ってたからな・・・
あれは工作員以外の何者でもないだろう
224 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/11(土) 23:52
間違いない
本館一階
225 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/12(日) 18:44
さらせ晒せ

371 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:46]

229 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 13:14
今度通う気はさらさらないのに無料講習に行くのは危ないですか？
230 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 15:26
>>229
やめた方がいい。
俺は三月上旬にパンフを請求したら、「取りに来い」と言われ強制体験授業。それから四月中旬まで四日に一回勧誘電話。
そのうち回数は減ったけど、未だに三週に一回来る。
迷惑極まりない。
迷惑だからもう電話しないでくださいというと、他校舎から電話が来る。その繰り返し。
パンフ取りに行ったばかりに…
あんたも後悔したくなきゃやめとけ
231 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/12/14(火) 17:11
浪人生にテレアポ絨毯爆撃をかける３月なんかはもっとひどいらしいよ。
会ったことも見たこともない浪人生に、
「君のことが本当に心配なんだ！本当の学力をつけさせてあげたいんだ！」
みたいな、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?な発言はまだかわいいほう。
春期講習に参加を渋る生徒に対しては、「そうやってウジウジと部屋にいてどうするんだ！」
なんて一丁前に怒り出す。Ｆランク大卒東進社員が。
そして１００万円の特訓本科の請求書書かせれば一丁上がり！！
もちろんクーリングオフされないようにさっさと受講開始させないとね。

372 名前：名無しさん [2005/01/29(土) 09:52]

637 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/29 04:11:53 ID:j91cBHyjO
その内部告発どこから引用したのか知らないがかなりリアルな予感。ミルクカフェか？
まず俺は現高３だけど、一昨年の春に合格ユニットで講習数20のを組まされた。
当時、自分はなにもわからずひょうひょうと了解したのも悪いと思う。
だが容赦なく合格ユニットの100万クラスを勧めてきた時点で担任終わってるな。
しかも狙うは私大で３〜４教科なのに。
さらに｢時間割りは任せろ｣って言うから任せたら、多分20〜30本分見終われなさそうだ。
単純に約十万ピンはねされた気分だわ。
とりあえず内部告発の真偽は別としても無知に付け込んで
甘い蜜吸ってくるのは事実だからくれぐれも気を付けろよ。
というか別のトコ行け。こんな明らさまな詐欺症候群予備校に行く必要はなし。

話し変わるけど昨年のパンフにどこかの校の
｢一ヵ月で何本見たかランキング｣
が写真で載ってたのがあったけど、一位：75本つーのがいたな。
つまりそいつは一月約25万分見たってことだ…。

373 名前：名無しさん [2005/02/01(火) 09:04]

■ 代ゼミニュース
代ゼミ今井講師、東進へ電撃移籍
【代々木３０日共同】

大手予備校　代々木ゼミナール英語科の人気講師・今井宏が東進ハイスクールに移籍することが３０日、決定的となった。

代ゼミ側の契約更改内容を不服としていた今井に東進が接触、

それを上回る３年総額１億７千万プラス出来高を提示し、快諾を得たという。金額は推定。
　今井は早大政経学部を卒業後 電通に就職するも、予備校講師に転向。

河合塾講師、駿台講師を歴任した後、移籍先の代ゼミにて大ブレーク。

講習期間には生徒からの貢ぎ物で教卓が埋め尽くされるほどの人気を博した。
　東進ハイスクールは、学校法人である他の大手予備校とは違い

株式会社ナガセが運営する営利団体。

関連企業として、消費者金融大手の武富士などがある。

------------------------------------------------

人気講師の今丼先生が去り、代ゼミは色々大変みたい。

まあ、僕は受講した事がないし、ぶっちゃけどーでもいいのですが（ぇー

374 名前：名無しさん [2005/02/02(水) 02:07]

だからどうしたの？

375 名前：名無しさん [2005/02/05(土) 19:39]

「顧客の要望をいち早く取り入れ、商品・サービスを提供する」という一般企業が行っている当たり前の企業活動は、この教育業界にも必要不可欠です。
ナガセは予備校・塾事業を主体に、スカイパーフェクＴＶへの放送委託事業、家庭用ゲーム機を利用した教育ソフトの開発、幼児英語教育プログラムの米
国大学との共同開発、ビジネスマン対象のTOEIC対策講座、出版事業など「学ぶ」をキーワードに様々な事業展開を行っています。

教育機関でありながら、設立時に学校法人でなく、あえて株式会社としてスタートした私たちの根底にあるのは「教育はサービス業である」という姿勢。
一般に教育は慈善事業をイメージさせますが、自らを「教育のコンテンツメーカー」と定義する私たちの考えは異なります。「ビジネスとしてきちんと
利益を上げている」ということは「多くの人に支持されている」ということだと考えています。

さらに私たちは「いつでもどこでも学べる」環境を実現するために衛星放送事業への進出や米国企業との協力によるWEB上での学習システム開発など教育
へのITをいち早く積極的に導入しました。ITはINPUTとOUTPUTの同時性つまりインタラクティブコミュニケーションをほぼ可能にするもので、まさしく次
世代の教育には欠かせないテクノロジーなのです。

これらを利用した商品によって、ナガセは幼児から社会人に至るまで多くの人々のニーズに応えるサービス提供を目指しています。

376 名前：名無しさん [2005/02/05(土) 23:07]

と375はえらそうに言ってますが、その実態は下記の通りです。
１　合格ユニットと称して生徒が必要としている講座かどうかは無視して予め多くの講座を申し込ませます。
　　その結果、受験に不要な科目まで受けさせ、「定期テストに必要だろ」とか「大学に入ってから役に立つ」
　　などと言い逃れをします。
２　半分以上の講座は過年度、つまり過去の講義をあたかも新年度生授業のように思わせています。
　　最初の講義だけ録画しなおし「今年のセンターテストは・・・」と言っていますが2回目からは数年前の授業
　　なのです。
３　1.5倍速受講で1.5倍早く速習できる・・こんな馬鹿な文句に引っかかるほうも引っかかるほうですがより多くの
　　申し込みをさせるためのまやかしです。きちんと授業を受けられません。（尤もその程度の授業が多い）
４　東進模試は母集団が少なすぎる上にレベルが低いので、ちゃんと集計しません。（あるいはコスト削減のために
　　していない）予め点数に対して対1万人順位と偏差値を用意しておいて、絶対評価などと恥ずかしくもなく大見得
　　を切っています。そもそも入試は相対評価で合否が決まります。我田引水とはこのことです。
５　東大合格者を数百人と公表していますが、有名進学校の生徒に短期間の講習を受けさせ合格したら名前を使わせて
　　もらっています。実態は桁がひとつ違うかもしれません。
枚挙に暇がありませんがとりあえず以上

377 名前：名無しさん [2005/02/06(日) 15:00]

646 名前：現役アドバイザー [2005/01/28(金) 05:09]
内部告発します。アドバイザーは担任の生徒に夏期講習最低８講と
冬期・直前講習あわせて合計１２講習売ることがノルマにされていました。
本来ならばその生徒に会った講習の取得をすすめ、その結果取得講習数が決定するはずですが、
指示されたのは上記のノルマで、取得講習数が定められその数を埋め合わせるために各講習が、
提案されました。その証拠に冬期講習提案書を高三生のみなさんもらったと思いますが、そのすべてにおいて、
提案講習数が１２個を切る人は代ゼミなどと併用している単科生も含め１人もいないはずです。
また、新３年生は来年の通年講座の申し込みにあたり、通年ユニットという数講座同時に申し込むと、
割引が適用されるユニットで申し込んだと思われますが、通年ユニットは夏期・冬期講習の割引は夏期・冬期講習を
また別に申し込むため割引されません。本当は合格ユニットという夏期・冬期講習と通年講座を同時に申し込むことにより、
講習も割引されるというユニットがあります。しかし、合格ユニットを使うのではなく、通年ユニットを使わせ、
別に夏期・冬期講習を申し込ませた方が割引が発生しないので儲かるという理由で生徒に、通年ユニットの存在のみを知らせ、
合格ユニットの存在は知らせていません。自分もはっきりと合格ユニットの存在を生徒に知らせるなとういう指示を受けました。
新３年生は必ず今年と同様に夏期冬期直前講習あわせて２０講習販売のノルマの下に講習の取得を提案されます。
ですから３月までに通年ユニットから合格ユニットに追加料金を支払い乗り換えた方が絶対得です。
３月までは乗換が可能なはずです。もしも通っている校舎のスタッフが問い合わせに対して、合格ユニットは存在しないという回答をしたら、
衛星事業本部に問い合わせてください。存在するという答えが返ってくるはずです。
また、最後にアドバイザーの擁護をさせていただきますが、彼らは社員の指示の下にノルマを課せられていて、
彼らの中には上記の講習の提案ノルマや合格ユニットの存在の隠蔽にたいし疑問をいだき、ノルマをあえて守っていない人もいます。
基本的に杉田校は歩合制が採用され通年講座秘１講座につき２０００円・講習１つにつき５００円、
体験生の応対をしその体験生が入学すると１万円というふうに講座や講習を売ると自分の給料が増えるというシステムを採用し、
その結果不必要な講習や講座を売るというアドバイザーもいますが、ほとんどのアドバイザーは必要のない講習や講座は売らないように
しています。

378 名前：名無しさん [2005/02/12(土) 19:41]

ナガセの日記2004年8月14日0時18分 元社員さん

初めて書き込みをさせていただきます。5年程在籍した経験から一言だけ書かせていただきます。
トーカイドー様の一文を引用させていただきます。
私は自分だけ良ければいいという自分本位な考えをする人と一緒に仕事をしたいともおもいませんし。
本当に生徒のことを考えるなら、自身の待遇の改善よりも生徒の幸せ（志望校合格）のために尽力する
でしょうから。ただ、決意のもてない人、熱意のない人が入社しなくなった、、、、、ちょっと意義あ
りなのです。
自分本位な考えとは、何でしょうか。悪評をされる方がいるのにも理由があってことは、まず理解する
べきではないですか。
生徒の幸せのため、、、当然です。生徒の成長があって我々の会社が存続するのですから。その誇りが
あるからこそ、毎日の業務をやってゆけるのです。でも、理念とか、理想とか、目標とかって、どこの
どんな企業でもあるものなのも事実です。
その理念に基づいて、社会に、株主様に、そしてそれを遂行する従業員に奉仕できるか、だと思うので
すが、、、
営業的な現実は、元大手予備校職員様が書いていただいてます。
理念はなくてはならないもの、でも一緒に現実を理解できないと社会には出れません。
ナガセは、社員の処遇は、というと、特に社長に重きを置く企業なので従業員（つまり
社員）には、処遇、労働時間、休日数、精神的苦痛等は、きわめて厳しい企業です。
それは、理解してくださいね。いい点もいっぱいありますが、甘くないです。
それを理解したうえで自己成長のため、自己実現のため、努力をしたいという方には、
おすすめします。
就職を検討する皆様が公平に判断できるようにと書き込みさせていただきました。
蛇足ですが、現在の私は、ナガセ時代と変わり、平和な穏やかな気持ちの中、とある
会社で目標に向かって邁進しています。

379 名前：名無しさん [2005/02/13(日) 16:46]

ナガセの日記2月12日23時36分 今バイト中さん（関東）

慈善事業ではないので、売り上げを伸ばさなきゃいけないのはしょうがないと思います。
ただ、校舎長・局長によっては、本当に必要な講座で成績を伸ばしてあげようっていう人もいるのは事実です。
そういう、配属先によって考え方、さらには勤務時間等が違うという点においては、私も疑問を感じるのは事実ですが・・・。
ナガセの仕事に嫌気が差してやめていった人もいる。一方で本当にやりがいを感じてる人もいる。両方とも事実です。

今バイト中さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

380 名前：名無しさん [2005/02/13(日) 23:34]

ってか講座の売り込み、ノルマなんて河合でもやってるしすんだ医でもやってる
代ゼミは知らんがやってないはずがない。

381 名前：名無しさん [2005/02/13(日) 23:40]

44 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/12(土) 19:05]
64 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/11(金) 18:10]
東進衛星予備校MSGnetworkでは、社員の採用に際し、最初の2ヶ月間を試用期間としてその能力を測り、最終的に約８割のみを新入社員として採用しております。
「内部告発」はその中で採用されなかった方のどなたかのものだと思います。

>>あっさり切り捨てやがったな。書き込んだのは正社員だろ。
　勝手に選考漏れした職員の責任に転嫁するな。
　これだから頭悪い奴は困る。

先の書き込みにて、皆様にご心配をおかけしましたことを心苦しく思っております。
また、誤解を生じる記述もありましたので、補足致します。

　>>誤解じゃなくて事実だろ！ボッタクリ予備校が！

　

382 名前：名無しさん [2005/02/13(日) 23:40]

45 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/12(土) 19:09]
合格ユニット（通年講座と講習講座がセットになっているコース）に関しては、パンフレット等にはっきりと記述があり、公表されているものです。
ご父兄からのご要望に合わせ、合格ユニットも取得して頂いております。

　>>そんな金のかかる要望は誰もしてないんだよ！！
　　顧客にまで責任押し付けるなよ。見ていて痛々しいわ。

しかし合格ユニットの講習講座が5個程度と少ないもの以外は、下記理由から、私共では、おすすめしておりません。

　>>講座5個は少なくはないわな。他の予備校からしてみれば。

1. 一度にお支払いいただく金額が大きい。
　
　>>でも金が目当てなんだろ

2. 講習講座数が10個を超えるものに関しては、必要科目数に対して、講習数がユニット通りにぴったり収まることが稀であり、また結果的に受講しきれない場合に損をさせてしまう。

　>>受講しきれないこと分かってて大量受講させてるだろ。
　　講座が少なくて良いならスモールステップによる受講システムなど
　　必要ないはず。

383 名前：名無しさん [2005/02/13(日) 23:41]

46 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/12(土) 19:12]
また学生スタッフの賞与についてですが、原則、時給と担任指導料という形をとっています。

　>>深夜手当て、休日手当てなし。

スタッフ一同「がんばる受験生の集まる予備校」を目指し誠心誠意業務にあたっております。

　>>その大義名分の裏側で詐欺まがいの集金と名簿集めをしているわけだ。

この意気込みは一度校舎へ足をお運びいただければご理解頂けると思います。

　>>一度校舎に足を運ぶと、執拗なまでに勧誘するよね。
　　

受験生はセンター試験が終わり、私立、そして国立入試、
2年生の皆さんはこれからいよいよ受験シーズンが始まります。
一日一日を全力で過ごし充実した受験生活を送って下さい。
応援しています。

　>>偽善者ぶるなよクソ野郎！！

東進衛星予備校MSGnetworkスタッフ一同

384 名前：名無しさん [2005/02/16(水) 18:55]

東進クビになった元社員が書き込みしているんだって。
次の仕事見つかった？

385 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 06:34]

クビになったじゃなくて現役社員だろw
でないと最近の研修の話とか最近の内部の話を書けるはずがない。

クビ社員も少しはいるだろうが、どっちみち投身は最悪。

386 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 10:49]

>>381-383はフランチャイズの話だろ

387 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 11:11]

はじめにサインさせられた、守秘義務＋会社に損害をさせた場合は裁判があるもんでな。
内部告発は身を削る。

頑張れ受験生。
頑張れ社員。

俺はもう東進辞めるからバイバイ
社風に飽きたよ。

388 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 17:27]

1 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 14:26
毎日毎日つらくない？
給料も出ない残業して、馬鹿な上司に頭を下げて。
果てはこんな掲示板で東進の擁護活動までて。

家族とすごす時間も割けずに家庭が崩壊してる社員もいるだろ？
恋人と会えずに別れてしまった社員もいるだろ？
何のためにこんな会社で耐えてるの？

もっと自分の能力を評価してくれる会社はあるよ。
同じ給料でも穏やかな生活を送れる環境がある。

もう辞めなよ。
退職金や残業代もらって別の会社にいけば、こんな生活終わるんだよ

389 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 17:30]

71 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/12(土) 20:13
実際に衛星予備校経営者は「講座をいかに取らせるか」
と言う講習を受けに行っているではないですか。
Ｋさんという人が暗躍していることも知っています。
人事の方、事実を書かなければ誰も納得しませんよ。
事実を捻じ曲げているからこそ、
生徒側にも不満が生じるのです。
東進側の明確な回答をお願いします。

390 名前：名無しさん [2005/02/17(木) 23:49]

545 名前：540 [2005/02/17(木) 17:25]
私ももう疲れました。自分に嘘をつきながら書き込みを続けるのは
限界です。仕事の都合上、理由はこれ以上書けません。
不愉快な書き込みで皆様の気分を害してしまったことをお詫びします。
必死になって自分の意思とは逆のことを書き続けたのです。
また私と同じような人が現れるかもしれませんが、いや現れますが
おそらく文体が違うので分かっていただけると思います。
心からお詫び申し上げます。

548 名前：540 [2005/02/17(木) 17:47]
嫌々書いていたのです。理由は書けません。お察しください。
揚げ足を取ったり、あの手この手を使って。
ただ十分に東進の講義については熟知している者としか言えません。
やり方についてもです。
皆さんを傷つけていることは分かっていても書かざるを得なかったのです。
私も自分に辟易しています。最低です。人間の屑です。
このまま消えてしまいたいとも思っています。
創立時の東進の面影ばかりを追って、縋り付いて生きてきました。
ここ５年くらいからおかしいことには気付いていました。
でも、心を踏みにじって、ご指摘の通り何もかも棚上げにして。
情けないです。
現在の東進の現状は、皆さんのご指摘どおりです。
もうこれ以上嘘をつくのは、自分を偽ってまで生活するのは
疲れました。本当にすみませんでした。

391 名前：名無しさん [2005/02/19(土) 01:19]

111 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/19(土) 01:01]
辞めてよかった。豚寝
俺が仕事してた工作部は一見暖かみがありそうだが
実はない。まぁ、そう感じた俺にも問題があるけど、
こうやって見てると、長く居なくてよかったと思う。

「あなたが居るとチームが壊される」って言われたからね。
『こんなチームにはいたくない！』と今となってホッとする。

392 名前：名無しさん [2005/02/19(土) 01:19]

111 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/19(土) 01:01]
辞めてよかった。豚寝
俺が仕事してた工作部は一見暖かみがありそうだが
実はない。まぁ、そう感じた俺にも問題があるけど、
こうやって見てると、長く居なくてよかったと思う。

「あなたが居るとチームが壊される」って言われたからね。
『こんなチームにはいたくない！』と今となってホッとする。

393 名前：名無しさん [2005/02/23(水) 20:26]

＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　　申　請　者　　　　｜　　株式会社ナガセ　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　ナガセ　　アキユキ　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜　　代表取締役社長　永　瀬　　昭　幸　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　　所　在　地　　　　｜東京都武蔵野市吉祥寺南町１−２９−２　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　　資　本　金　　　　｜　　　　　１，０６０百万円　　　　　　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　主　要　株　主　　　｜永瀬　昭幸　　　　　　２２．９％　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜（有）昭学社　　　　　１６．２％　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜永瀬　昭典　　　　　　１２．１％　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜（有）ナップル　　　　　９．７％　　　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　主　な　役　員　　　｜取締役会長（常）　　　　　永瀬　哲哉　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜代表取締役社長（常）　　　永瀬　昭幸　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜代表取締役副社長（常）　　永瀬　昭典　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜常務取締役（常）　　　　　大山　廣道　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜常務取締役（常）　　　　　松永　哲郎　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜常務取締役（常）　　　　　永瀬　照久　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　｜取締役（常）　　　　　　　小川　勝　　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　委託して行なわせる　　｜　標準テレビジョン放送　（デジタル放送）　｜
｜　　　　放送の種類　　　｜　（有料放送を含む）１番組　　　　　　　　｜
＋−−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　　　主な放送内容　　　｜　英語学習・教育講座を中心とした放送　　　｜
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｜　　業務開始の予定日　　｜　　平成１０年　７月　１日　　　　　　　　｜
｜(有料放送開始の予定期日)｜　（平成１０年　７月　１日）　　　　　　　｜
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394 名前：名無しさん [2005/02/24(木) 16:29]

53 名前： いちこうし 投稿日： 2005/02/24(木) 15:35
ナガセについて書かせてください。
まず，企業体としてですが，何ができるかわからない新卒の中で将来の即戦力となる人間は何人いるでしょうか？
企業体が社員に要求するものと社員が提供できるものとの間に差が生じれば，戦力外になるはずです。問題はこの後です。
企業体として，戦力外も雇用し続けるか否か。雇用するなら，
戦力外に支払われる給与の原資は戦力になっている人たちが作っています。
離職率が低いところは，戦力外にとっては，居心地の良い反面，実力のある者にとっては，
十分な評価が得られていないわけで，ヘッドハンティングの対象になってしまうでしょう。
ナガセは，母体が予備校という，実力主義の世界で生きてきています。従って，
優秀な人材を守るためには，戦力外の切捨ても平気でやると思います。
「同期10人のうち，１人しか残らなければ，残り９人の給料分が増える」という理屈です。
このような企業で，自分の力を試してみたいかどうかは，各人の判断でしょう。
ところで，解雇通告された方，あなたの上司は社長派(兄貴派）ですか，
副社長派(弟派)のいずれですか？　もし，社長派なら直訴してみては。副社長派なら単なるメッセンジャーに過ぎないからダメかもね。

395 名前：名無しさん [2005/02/24(木) 16:30]

●必要なことは自ら学び取れ！！　それがナガセ流・社員教育

必要最低限の教育プログラムはあるものの、基本的には会社側が“教える”のではなく、
社員自ら“学びとる”ことを推奨。入社後、商品・仕事内容等の導入研修こそありますが、
その後直ぐにOJT研修になります。その他、ナガセでは校舎ごとの経営方針や指導方法の情報共有の場として、
月１回のペースで『研修会』を実施。入社後は即この研修に参加いただくことになります。

396 名前：名無しさん [2005/02/24(木) 16:31]

615 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/22(火) 17:55
日本を本気で変えるつもりがない人は東進を去ってもらって結構です。
東進は日本を教育という点から本気で変えようとしている情熱エリート集団です。
生徒のためなら１週間家に帰らず校舎にこもりきり、なんていうのも当たり前の社風。
社員が本気にならずにどうして生徒が本気になれる？簡単な理屈ですよね。
高速学習、スモールステップ、担任指導は、
駿台、代ゼミ、河合といった他の伝統に甘えた没落予備校には１ミリも存在しない、
東進完全オリジナルの強力な学習システム。
本気で担任という仕事に取り組んで見て下さい。かならず貴方に東進は本気で答えます。

397 名前：名無しさん [2005/02/24(木) 16:31]

635 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/23(水) 01:20
全ての間違いは「上司がノルマを課している！」といった、間違いきわまりない
被害妄想に陥ることです。二段階でこのような妄想から脱出して、きれいな心になって下さい。
第一段階→まずノルマというものを目標と言い換えて下さい。ノルマという言葉には
自主性がありません。その上で目標を設定しているのは自分自身です。自分で立てた目標は
なにがあっても貫かねばなりません。残業が発生してもそれは自分の責任であり、自分がなんとか
するものです。一分間で自分の目標をチェックして、うまくマネジメントしてみては？
第二段階→単に目標をたて、それを達成するというこころの動きからさらに一歩踏み出して
下さい。東進は日本を変えるために、自立した生徒を育てるために頑張っています。
でもそのためには、本当に学力を伸ばす教育を、多くの生徒を集めて実現する必要があります。
そう思えば自分のことなど省みず、この大事業に粉骨砕身の覚悟で頑張る必要が
あります。こう考えればノルマなどという問題は消滅します。要は自分です。
本気で日本を変えるんだ！

398 名前：名無しさん [2005/02/24(木) 17:28]

東進がつぶれれば日本は変わる

399 名前：名無しさん [2005/02/26(土) 17:50]

668 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/26(土) 17:45]
>>ノルマという言葉には自主性がありません。
>>その上で目標を設定しているのは自分自身です。

生徒の学習効率を考えるとこのくらいの講座数が妥当です。といったら
「効率なんて考えなくていい。とれるだけとらせろ。限度なんて設定するな」


これで「自分自身で目標設定」ですか？
これで「自分自身で目標設定」ですか？

こ　れ　で　「　自　分　自　身　で　目　標　設　定　」　で　す　か　？

400 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 11:08]

ライブドア、予備校と提携して大学入試解答速報を掲載
株式会社ライブドアは2005年2月24日、
大学受験予備校「東進ハイスクール」を運営する株式会社ナガセと提携、
ポータルサイト「livedoor」の学習ポータルサイト「livedoor 学び」で、
国公立大学2次試験と主要私立大学の解答速報を行う、と発表した。

試験解答速報データはナガセが提供する。

なお、読売オンラインでは河合塾が協力、大学入試センター試験、
主要国立大学2次試験、主要私立大学入試の問題、解答、分析速報を行ってしている。

401 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 23:24]

それがなにか・・・

402 名前：名無しさん [2005/03/02(水) 11:16]

803 名前： 東進衛星 投稿日： 05/03/02 01:17:43 ID:oTKP/aFv0
西武の堤のワンマンぶりが有名ってみんな知ってる？
最近ニュースでよくやるよな？金正日みたいに崇拝されてんじゃん？

同様にナガセもそうらしいｗうちの親が言ってた。
うちの親ふつーの税理士なんだが、ナガセって有名なの？
そうとうワンマンらしいね。
だからそういう予備校にいくと、いつか西武みたいに批判されるから、
予備校も大学選ぶつもりで、母校として馬鹿にされない予備校にすれって言われたｗ

つか俺は早稲田政経・法落ち、学習院法受かったんだが、
東進の担任が学習院の法合格したこと便り（他の塾と連携してて住民に配る）
に載せようか（載せてよって感じ）で言ってきたけどマジうざい。
しかも担任は、どうして落ちたんだろうとか言ってくる。
俺は文法２、総合３、センター９０、福崎のストラテギーやったんだが、
担任はこれだけやったら１００％受かるよとか言って、
どうしてだろう、とか連呼しすぎ。うざい。

403 名前：名無しさん [2005/03/02(水) 11:16]

802 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/03/02 01:08:48 ID:/qdZWOcw0
おれ、早計全落ちで浪人なんだけど、今日担任に挨拶してきた。
担任が本当に申し訳なさそうにしていたのに、こちらこそ申し訳なかった。
かれこれ２年近い仲だったからバットエンドが本当に辛かった。

ちなみに俺の学校のクラスで東進川越校は8人ぐらいいるんだけど、
１人は推薦、残りは(ほぼ全落ち)浪人だった。
それぞれ目標や受験方針が違うからなんとも言えんけど、
アトランダム選んだクラスで標本調査すると、7人が一般受験して７人浪人する塾。

担任はいい人だったけど、これが東進の実態。

404 名前：名無しさん [2005/03/03(木) 10:35]

188 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/01(火) 16:55]
センタープレ受けなかったら、担任がまじやばいってぐらいの勢いで切れた。
なんで？
俺らの勝手じゃん。
なんで担任あそこまで必死なの…？
俺の友達にも電話かかってきたらしいし…


189 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/01(火) 16:56]
あほ担任のいる校舎は大変だね


190 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/01(火) 16:57]
まあセンタープレは校舎ごとに受験率ランキングがあるぐらい、ノルマとしては
重要なものだからね。局長、校舎長も目標受験率を達成するために、担任を
かなり追い込んでいるはずだから。
君は悪くない。当然か。

「おめーら、ＫＰＩばっかり気にしてねーで、生徒の成績も心配しろよ」
って言ってやりなよ。青くなるよ。

あと、夏期や大学対策のときは
「中間決算必死だな」
って言うのもいいよ。


191 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/01(火) 16:58]
確か去年どっかの校舎でノルマを偽装して達成したのがばれて首になった
社員がいたな。

405 名前：名無しさん [2005/03/03(木) 10:36]

8 名前： あの部屋の元mac使用人 投稿日： 2005/03/02(水) 01:27
水を得た魚ってとこじゃないっすか

　　　　　　　　　　　ありがと。
9 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/03/02(水) 03:08
ワビで済むんでしょ
10 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/03/02(水) 22:56
>>8
特務室のPCはマックなのか！
11 名前： 社長 投稿日： 2005/03/02(水) 23:14
わしも書き込んでるが・・・・なにか・・？
12 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/03/02(水) 23:28
>>10
あれが特務室？！
ただの工作部の一室だよ。

あの唯一のmacに11月の中旬頃までよく俺が使わせてもらってたよ。
なつかしいね。あの時が蘇る。
もし、今も働いてたら、どんな頭になっていて
今と比べるとどんな感じでなんて考えても仕方ないな。
みんな、元気？

406 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:26]

842 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/03/03 10:04:12 ID:TLnZDgJ30
２００万ですめばいいほうだろう。
ほとんどゲーム感覚で講座追加してくるときもあるからな。
今日どっちが多く講座取らせることできるか勝負なー、負けたらラーメンおごり！
なんてやっていても全然おかしくない…
まえミルクでみたけど、月間講座受講ランキングとかあるとこも…
誰々君は今月７５講座！１位です！とかバカかとアホかと…
843 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/03/03 12:09:32 ID:wbGBU29E0
>>842
憶測でものを言うなよ！





本当にあります（月刊受講ランキングが）
844 名前： 高２緑 投稿日： 05/03/03 12:34:37 ID:iMfcDJ5N0
センタープレの年間申し込みをしたのですが、しつこく勧誘してくるので困ってます・・。
別に授業とってなくても模試会員になっていいんですよね？？
勝手に体験とかテスト前に入れられて（まぁ期末はどうでもいいけどさ・・）
かなり鬱・・。どうにか断る方法ないですか・・

407 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:26]

845 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/03/03 13:12:10 ID:wbGBU29E0
確かにベースチャレンジとか中三からやれば
３００万とか行くな…

　母が言ってたけど「保護者○○説明会」はすべて
講座勧誘説明会らしい。
　あと同じようなものを生徒にもやる。
「夏期では大切な時期だから得意教科不得意教科、
またセンター対策と二次私大対策
など“バランス良く”とるのが難関大学合格へは必要です。
それを考えこのように（スクリーンに２０講座以上とった
合格者の講座一覧と顔写真）満遍なくとるのをこれにより
君たちの成績がこのように（指数関数のグラフ）のびます。」
とか言われる…
　そして秋には「二次・私大説明会」と銘打ち志望校対策
論述対策の講座勧誘。そこでは「君たちは難関大にめけ一生懸命
努力しています！しかし今までのインプット中心の勉強では
思ったように試験で点を取れなかったりするものです！
そこで東進は次に”アウトプット型の講座”をご用意…」
とか「我々東進は受験最新機器スーパー書画カメラにより講師の思考方法が
完全にわかる方法を開発！！この２１世紀型教育法で難関大に…」

まあ狂気じみてるってこった。

408 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:26]

846 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/03/03 13:33:32 ID:wbGBU29E0
>>844
まったく必要なし。行く気があるならいいけど、ないんなら
「他の塾に行ってるのでもう行きません。
しかもその塾で満足してます←これ重要フレーズw
もう電話かけてこないでください。体験授業も行きません。」
みたいなこと一方的に言って切りな。あいての言うこと聞くなよ。
俺の友達は勧誘から
とりあえず体験→おわったら間髪入れず面談→
なんだか悪いんでとりあえず1,2講座→ユニット。
ってパターンがたくさんいたから気をつけて！
入ってからやめるのには電話での労力の5倍くらいかかるよ。
直接やめる理由を聞かれたり、これからどうするのか聞かれたり。
さらに後からやり直してみませんかという電話が入ったり。

409 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:28]

497 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 09:40
ごらぁー　１出てこいよ
東進で浪人したら現役のときに受けてたのとおんなじビデオで金とられたじゃねーか
しかも１回目だけ撮りなおして２回目からは何年も前のだし。ＤＶＤになりました
って言うけど中身おんなじ３年前のだ。
模試だってどっかの問題集切り貼りして訂正ばっかしだし。
担任は糞大卒でなんもわかってない。顔見りゃ講座追加しろしか言わない。
ただの糞ぼった栗ビデオ貸し出し屋のくせにえらそうなこと抜かすな
498 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 10:04
ほら、工作員扱いですか。その程度しか頭が働かないんですね。
別に必死になっていませんよ。
あなた方の相手をするのなんて少し頭を使えば
簡単なことですから。
人間とはなしているのではなく、単細胞生物と話している、
そう思えばやり取りがうまくいくのが分かってきました。

私は東進の汚いやり方は嫌いですよ。金儲け主義はね。
ただ、ろくに勉強しないで講師批判している
あなたがたはもっと嫌いですね。

410 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:29]

499 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 10:15
東進は確かに金儲けしか考えていないところもありますね。
平気で高速学習を歌って要らない講座を取らせますから。
私も担任には悩みましたよ。４流大学卒でしたから。
ただ授業そのものはきちんと聴いていれば
よいものでしたよ。
落ちたのは努力不足。あとは無用な講座を捨てられなかったこと。
あれこれ手を出した自己責任ですよ。
500 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 11:05
>>494
「釣り」「工作員」「独り言」と言ったところで、
ただの逃げになるので、少しあんたの言ってることについて考えてみるよ。

おそらく、どこの予備校も授業やテキストの内容にそれほどの違いはないと思う。
どこの予備校も、大学入試に出るだろうと考えてる部分は同じだろうし、
生徒に提供してるものは、もうほとんど同じだと思う。
また、少子化の影響で、大学側も入試を軟化（＝入れる入試）させてくる傾向があり
もうこれ以上、難しくはならないだろう。
つまり、もう出るところは分かってるし、やるべきことも決まってる。
後は、それを自分でやるかやらないかだろうし、本人の努力次第だろうと思う。
だから、提供してるもの（テキスト等）に関しては、ほとんど三大予備校と東進の差はないと言えると思う。

411 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:29]

501 名前： 500 投稿日： 2005/02/15(火) 11:06
しかし、予備校とは教育機関である一方、サービス業の側面もある。
汚い言い方だか、生徒から金をつくらなければならない。
例えば、あるひとりの生徒の状況を見たとき、その生徒がどんなことをすれば偏差値があがるか、予備校はすぐに分かるだろう。
そこで予備校のすべきことは、その生徒の偏差値が上がる方法論をアドバイスする。それが仕事。
しかし、それをそのまま教えても金は作れない。それに加えて余計な付加をつけてくる。
例えば、いらない講座を取らせたり。値段を上げたり。
何も知らない生徒はそれを鵜呑みする。
生徒は、金を産もうとした余計なアドバイスの為に、余計な努力をしなければならない。
502 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 11:07
東進批判が多いのはおそらく、この余計な付加の部分が多いから批判されてるんだろう。
売上重視の商業主義が批判されてるんだと思う。
前に東大の合格者の例が出てたが、東進がこれだけの規模にも関わらず、
合格者が三大予備校より劣ってるのは、この企業色の部分が強いからだろう。
つまり、
　→受験素人の生徒は何も知らない。
　→金のため、余計なものまで高価に提供し、それを生徒にやらせる。
　→何も知らない受験生は、余計なものまでやらされた為、成績の伸びが悪い
　→そんな生徒の多い東進は合格実績が微妙に三大予備校より劣る。
　→でも金はできる
　→新規設立
　→そこまで金を作る
規模がでかくなるの、合格者が微妙に劣るのはこういう循環だからでないの？。
あくまで仮説だが

412 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:29]

503 名前： ５００ 投稿日： 2005/02/15(火) 11:09
話をまとめるが、他の予備校もおそらく商業主義の部分はあると思う
しかし、それにもまして東進が批判されるのは、他予備校より商業主義が強いからだろ
それが実体じゃねーの？。
はい、お前のお望み通り「起承転結」に書いてやったよ。

413 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:30]

510 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 18:24
東進が批判されるのは、東進が目標としているものが他の予備校と違いすぎるから。

他の予備校は、はじめからできるやつが一流校に入れれば目標達成。
その一方であまり勉強してこなかった生徒を引き上げることは出来ない。入学時の学力相応校でおわり。
でも東進は生徒に期待をする。分け隔てはない。
担任も極力生徒の希望を通して、頑張り抜かせようとするから、他の予備校にくらべて厳しくなる。
でもそれは愛情の裏返し。当然講座も増える。今までやってこなかったのに難関大に進もうと
思えばそれは当然のこと。それを担任もやらせ切ろうとして必死になる。

でも全員受かるわけではない。残念ながらそれが受験。いくら担任が本気になってもやらない
やつはやらない。そのかわり本気のやつならどこまでも逆転可能。なぜなら高速学習と
スモールステップがあるから。受かったやつはネットなんかやらないから、ネットは落ちたやつの
吹き溜まりになる。問題をはき違えるのもいい加減にしたほうがいい。

414 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:30]

512 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 18:50
東進の目標は、あくまでも売り上げであり、その売り上げによる新規設立→全国支配。
そのためには、生徒からの高額授業料＋余計な付加授業、生授業を使わない人件費節約。この2つ。
現段階では実績は三大予備校より負けてもいいから、必死に資金を調達し、新規設立する。
つまり、今は全国支配を広げてる真っ最中であり、資金徴収の一番さかんな時期。
生徒にとってみれば、一番気をつけなければならない時期。
担任に必死さを感じるのは、今が一番ノルマの厳しい時期だからだろう。

415 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:31]

520 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/15(火) 23:40
効率よく勉強するために予備校に行くのに、
東進に行くと余分な物を買わされて逆に効率が下がる不思議
521 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 09:04
うまく講座をとればいいというが、
受験素人で何も分からん受験生が、自分の判断でうまく取れるはずがない。
何をしていいのか分からないわけだし。
社員に相談すれば、余計なものまでついてくるしね。
どうすればいいんだろうか？

>>515は相手を煽ってばかりで、具体的なことに触れてこないな。
522 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 09:25
目先の利益に拘りすぎなんだよな。
ＤＶＤで個別に好きな時に見られる。っていうのはそんなに悪くないんだから
もう少しＤＶＤ価格を安くして担任も適切な講座を取らせて、
段々信頼を獲得していけば、三大予備校とは違う地位を築けただろうに。
地方展開を急ぎすぎで、足元を固められなかった感。
523 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 09:44
>>521
いくら受験素人といったって、一度に大量の講座を
取らされるなんて頭を使っていない証拠ですよ。
パンフレットを見たら講座のレベル設定も内容も書いてあるし。
大手の模擬試験を受けていたら自分の現状も把握できるでしょうし。
別に煽ってはいませんよ。
ただ、ようやくまともな議論がはじまりましたね。

416 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:31]

524 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 11:10
確かに他の予備校にも基礎授業はあるだろう。
でも難関大を目指すならそんな基礎レベルはさっさと固めて、上のクラスにいきたいというのが
本音じゃないか？それなのに週一回のペースでだらだらとやられては…。頭のわるいやつらの
質問で授業が進まなかったり。夏ぐらいに、俺まだこんなレベルやっていていいのか…と思って
授業にでなくなり、問題集やってた、なんてことになる。

でも東進ならその気になればゴールデンウィークまでに基礎レベルを
固めることなんかができる。本当に本気なら２月の不合格通知をもらった次の日から
リベンジへの第一歩を踏み出せる。自分は落ちたのに、３月に受かった奴らとだらだら
遊ぶなんてバカみたいじゃね？見返すチャンス。受かった奴らよりレベルの高い大学へいけばいい。
他の予備校ならガイダンス的なことしかやらない春期講習も東進なら本格的な構文とかやれるしね。
525 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 12:27
>>523
頭を使うとか使わないでなく、ホントに分からんものは分からんよ。
俺も浪人してたけど、4月の段階で何をすればいいか、ほんとに分からなかったし。
何が足りないかも分からないし、何をしていいのかも分からない。
そんな状態で、あれも必要、これも必要といわれれば全部ホントに思うよ。
自分が何が必要だったのか分かるのは、受験が終わった後だよ。
あんただって受験が終わった今だから、何が必要だったかわかるんだろうよ。
実際、ここの掲示板見ても、どんな勉強したらいいかってスレが多い。
みんなホントに分からないんだよ。
例えば、これが一浪で失敗したやつが二浪するって場合は、やるべきことが分かるんだよ。
1年で何すればいいかがわかるから。でも東進は二浪取らないんだよね。
526 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 13:18
なんか>>520が真理な気がしてきた

417 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:31]

527 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 16:12
何をすればいいかわからない
受験生に適切な手段と方法を
提起・提供するのが予備校の
仕事では？東進のやり方は
その点から逸脱していると思う・・・
528 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/16(水) 18:05
確かに５２５さんの話は一理あるわな。
脅されたらその講座を切ろうにも切れないだろうし。
経営方針が金をむしり取るが基本ですからね。
講師陣はそのあたりをどう考えているのだろうか？

418 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:32]

530 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 00:00
>>515
チューターに騙されない努力云々の前に
騙す方が悪いのでは？貴方は「騙される
前に脳みそ使え」ぐらいのことを書いて
ますが、そのようなご教授は結構。問題
があるのは騙すやり方をする東進ですよね？
それを「騙されるほうがバカ」というのは
論点がずれている様に思います。あと貴方の
本筋とは関係ない内容の挑発的な書き込みの
数々（可哀想に、脳を使え、）などはバカ以前
にマナーの問題です。
531 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 00:13
東進って基本的なことからしておかしいんだな・・
532 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 00:20
急に丁寧な文体できましたね。
あなた方と同じレベルで話そうとしているから
脳みそを使え、と汚い言葉で書いたのですが？

騙されるほうが馬鹿とは誰も書いていませんが。
ただ普通の思考回路を持っているなら
一度に１０講座２０講座なんて取らないでしょうに。
そこのところで疑問を感じるのが正常では？
確かに騙す奴も悪いですよ。
私は東進の金儲け主義は嫌いですから。
ただ、講師の批判と中傷を取り違えていませんか？
すべてを擦り付けているようにしか私には映りませんけれど。

私が書き込む以前の発言を見て
あなたが私にマナーがどうこう言えた筋ですか？
ひどい言葉遣いの数々じゃないですか。

419 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:33]

545 名前： 540 投稿日： 2005/02/17(木) 17:25
私ももう疲れました。自分に嘘をつきながら書き込みを続けるのは
限界です。仕事の都合上、理由はこれ以上書けません。
不愉快な書き込みで皆様の気分を害してしまったことをお詫びします。
必死になって自分の意思とは逆のことを書き続けたのです。
また私と同じような人が現れるかもしれませんが、いや現れますが
おそらく文体が違うので分かっていただけると思います。
心からお詫び申し上げます。
546 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 17:26
心のコップが上向きじゃないから疲れるんだよ！！
547 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 17:38
>>545
何？ウソなの？
548 名前： 540 投稿日： 2005/02/17(木) 17:47
嫌々書いていたのです。理由は書けません。お察しください。
揚げ足を取ったり、あの手この手を使って。
ただ十分に東進の講義については熟知している者としか言えません。
やり方についてもです。
皆さんを傷つけていることは分かっていても書かざるを得なかったのです。
私も自分に辟易しています。最低です。人間の屑です。
このまま消えてしまいたいとも思っています。
創立時の東進の面影ばかりを追って、縋り付いて生きてきました。
ここ５年くらいからおかしいことには気付いていました。
でも、心を踏みにじって、ご指摘の通り何もかも棚上げにして。
情けないです。
現在の東進の現状は、皆さんのご指摘どおりです。
もうこれ以上嘘をつくのは、自分を偽ってまで生活するのは
疲れました。本当にすみませんでした。

420 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:33]

552 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです [sage] 投稿日： 2005/02/17(木) 22:12
>>548
創立当時は日本の教育を変えてやる、そんな志を持った会社だったんだよな。
色々あって、そういう気持ちはわかるつもりです。
認めたくはないが、一緒に歩んできた会社は変質した。永瀬に裏切られた。
よく正直に思いを言ってくれた。

以後は、今の東進に足を踏み入れてしまう被害者を
１人でも減らすように努めてくれれば、これまでの被害者の供養になりましょう。
553 名前： 530 投稿日： 2005/02/17(木) 22:24
よもや思いもよらない展開に
なりましたね。540さんのお話を
聞き「東進はこういった形の被害者
まで作ってるのか」と驚きました。
自分に嘘をつき続ける事がどれほど大変で
それをさせることがどれほど残酷なことか。
私はこの板が東進の被害者を一人でも減らして
くれることを願ってやみません。
554 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 22:31
>>540
いくら仕事とはいえその心中を察します。
たとえ株式会社という形であれ、教育を志して入った世界です。
理想もあったし挫折もあった。ただ、それは自分の志の上でのこと。
ナガセによる裏切りは自分の志の意味をも消失させてしまった感がします。
明らかに異常な経営。理念との乖離。
そんな会社でも一度は志した世界です。
永瀬の経営方針ではなくて自分の良心に基づいて仕事をしていきましょう
555 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/17(木) 22:32
東進クビになった元社員が書き込みしてるんだって。

421 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:34]

576 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 00:22
またお邪魔してすみません。
私は正式な社員ではありません。
これ以上は書けません。工作員でもありません。
私の発言は削除依頼を出し数日中に処理してもらうつもりです。
本当に皆さんを惑わし不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
混乱・誤解を招くような発言をしてしまい
ただただ謝罪するばかりです。
それでは失礼致します。
577 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 00:26
・親戚が古くからの社員
・株主
そんなところだろうか。
いずれにせよ良心に従った道へ行くのだからよかったと言いたい。
578 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 00:32
>>540
ここの住人は貴方を誤解しているわけではないし混乱もしていない。
吐露されるべきものが吐露されたと思っている。
どんな身分かは知らないが、社員の良心を喚起するような書き込みをしてくれて
ありがとう
579 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 00:37
このスレは何をどこまで信じていいんですか？
よくわかりません。
580 名前： 530 投稿日： 2005/02/18(金) 00:45
何を信じるか？ではなく
こういう書き込みがされたと
いう事実。これが重要なのだと
思います。ただ個人的にはネット上
のこととはいえ540さんの書き込み
を信じたいと思っています。
581 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 00:51
こういう書き込みがされたことは事実なのだが、問題はこれが誰か。
とりあえず>>548がやったことは、東進にとってはマイナス。
だから可能性としては
１.東進の内部事情を伝えたい勇気のある現社員。
２.東進に復讐したいクビ講師。
３.東進を落としたい他予備校の工作員。

結局どれかはわからんし、これ以外の可能性もある。
とりあえず、俺も548が良心的な意図であることを祈ってるいるが

422 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:34]

592 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 10:39
またお邪魔してしまいすみません。言葉が足りず申し訳ありません。
私と東進ハイスクール本体とのかかわりは一切ありません。
強制されたわけでもありません。
また首になった講師でもありません。
ただ地方の衛星予備校の先生と親しくしているものです。
593 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 10:42
かつて東進生だった私のころは今の東進に通われている方は
信じられない話かもしれませんが、昔は５講座とると
１講座サービスというシステムでした。
高速学習を謳い始めてからおかしくなってゆくのを目の当たりに
しながらも、講師陣は変わらないから授業そのものは良質
と考えていました。
594 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 10:49
しかしながら、次第に過年度講座を高速学習させることに
疑問を抱き始めました。相談を受けていた私は悩みました。
その衛星予備校を経営されている先生も疑問を抱き始め。
はじめてこのような場があることを知り、
次のような理由で書き込みました。
１　地方の衛星予備校には真面目な先生がおり擁護したい
２　地方の小さな規模の衛星予備校が経営難に陥っていること
３　すべてを講師のせいにしているように思えたこと
595 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:00
私は他のスレッドをよく見ていなく、現在の東進の金銭的な問題
を知りませんでした。経理にもタッチしていませんでしたし。
ですから、かつてお世話になった講師が叩かれていること、
そして地方には良心的な衛星予備校もあると信じ書き込みを
始めました。それとほぼ同時にして東進の現在の
信じがたい過年度講座を高速学習させしかも講座単位の
料金が私のころのそれをはるかに超えたものであること、
そして同じ県内でもすべて過年度講座で１５０万円出せば
東大に入れると東進側が勧誘しているという話も聞きました。
詳細は事情があってかけませんが、どう考えても嘘とは思えない。

423 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:34]

596 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:03
実際に問い合わせてみると、強引な勧誘・甘い言葉
これが東進なのか…自分の通っていた東進なのか、
自分が相談を受けているという形でかかわっている東進が
皆さんのおっしゃるとおりであったのかと涙が出てきました。
597 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:05
しかしながら、先に暴言を吐いてしまい…
当初は大真面目に反論していたのですが
途中からは東進の体質が完全に変わっているということ
を知りながらも、どうしてもかつての恩師たちのことや
孤軍奮闘している地方予備校の先生を見ていて…
自分を騙し始めました。ああ、私は嘘を書いているんだな…
そう思いながらも後に引けなかったのです。
598 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:08
昨日、一日頭を冷やし考えた結果が例の書き込みです。

そこで私は東進職員であるかのような言葉遣いをしてしまい
生徒さんたちにご迷惑をおかけしてしまいました。
東進ハイスクールに対しても、この点は謝罪します。

424 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:35]

599 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:14
しかし「講座をいかに取らせるか」という講習まで存在すること
には驚き呆れ果てました。さらに詳細が分かっていますが
これ以上書くと私の身に危険が及びますし、何よりも
先の衛星予備校の先生にもご迷惑をおかけするのでは
ないかという危惧があるので書きません。

つまるところ、私が良く調べもせずに書き込みなぞを
行ったのが悪いのです。人間として最低の行為をしてしまったと
後悔の念でいっぱいです。

心が乱れておりますので、文章もひどい有様ですが
どうかこれにてご容赦いただければ幸いです。
600 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:18
急いで付け加えておきますと、生徒側が講師を批評する
という行為は当たり前だと今では思っています。
実際にアメリカの大学などでは、生徒が教師の採点をする
という行為も行われていますから…
601 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:24
ただ一つだけ信じていただきたいのは>>1
が私ではないということです。
１のような暴言に乗じてしまった私も同罪ですが…

本当に支離滅裂な書き込みですみません。
また、これ以上の情報を提供することがお詫びになるとは思うのですが
出来ないことを心苦しく思います。
602 名前： 540 投稿日： 2005/02/18(金) 11:28
私は英雄でも何でもありません。
ただの人間失格、いや人間の屑です。最低です。
603 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 11:59
悔い改めるってなんか素敵やん

425 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:35]

604 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 12:12
たぶん>>540と同じようなことを考えてる工作員もいるんだろうね。
605 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/18(金) 17:26
東進って5年前くらいまではわりとまともだったみたいだね。
もう末期状態に入ったってことかな。

426 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:35]

656 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/24(木) 23:29
研修のたびにいかにこの会社がノウハウを蓄積してないかがわかる。
サービス内容は各校舎でバラバラ。
予算達成校舎長のスピーチや実践報告の校舎発表がだらだら続く。

優秀（ナガセ的に）な社員にはニューヨーク研修があるというがこれがまたとんだ食わせ物！
あんなもの本気で行きたいと思ってる社員なんているのだろうか？
657 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/24(木) 23:30
ニューヨーク研修は仕事だから当然ただでいけると思いきや…
自宅←→空港の交通費は自腹！
それだけならまだしも、
社長へのお土産にDom Perignonを買って帰らなければならないのです！
こんな研修に行きたいですか？
658 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/24(木) 23:35
ブックオフやマクドナルド並みのバイト主体による運営体制の癖に、
料金はボッタ価格という。非常識ここに極まれり。
東進がはびこれば、確かに、日本は変わるだろうね。
公教育の方がよほど健全だよ。
まるでハリボテの予備校だ。衛星の収録場所にスタッフの靴が乱雑
に脱ぎっ放しなのを見るたびに、つくづく経営陣のガサツさ美意識
のなさを痛感する。設備はみなオンボロ、つぎはぎだらけ。オウム
真理教だよ。

427 名前：名無しさん [2005/03/04(金) 10:36]

659 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/24(木) 23:38
これを見た賢明なる経営陣の方へ
ネットの言論を押さえ込めると考えるのは古い考え方です。 このままでは、経営が傾きかねません。
掲示板に書き込まれている内容が事実でないと信じるなら、 名誉毀損で書き込み者を訴えることを検討して下さい。
また、掲示板に書き込まれている内容が事実だと自覚するなら、労働環境等を改善することを検討下さい。
残業代等を渋っている間に、悪評が広がって売り上げが下がり、浮かした経費位では済まされない損害が出ることが予想されます。
賢明なる経営陣の方なら御理解頂けるはずです。
660 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/02/24(木) 23:47
東進を軽くつぶす作戦。

９割以上が過年度講座ということを断わって記載してない。
なぜか湯浅の講座だけ過年度って書いてある。
（代ゼミに行っちゃたからだろうが）
このことを訴えるだけでも裁判にかけられたら負けると…担任が言ってた。
東進は授業をするだけの予備校でなく本当の学力をつける予備校です
…って何だそれ？授業してないじゃん！！
俺は川越校に通っていたが損したよ。クソ進ハイスクール

428 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 03:03]

ナガセの理事長って自分の息子を東進スクールにタダで通わせてたらしい。
しかもそのスクールで何しても「理事長の息子」だから誰も何も言えなかったとか。

そんな根本的なとこからおかしいなんて救いようが無いね

429 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 10:38]

>>428
理事長って社長のことか？
社長には息子はいないはずだが

430 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 21:37]

>>429
間違えた。ナガセの理事長じゃなくて、東進グループの社長。
違うのかな？友達がスクール行ってて見たって言ってたけど。

431 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 23:00]

社長の弟のドラ息子か…

432 名前：名無しさん [2005/03/17(木) 22:57]

もうすぐ３月２９日だな。本当に残業代振り込まれるのか？

433 名前：名無しさん [2005/03/21(月) 09:18]

保守

434 名前：名無しさん [2005/03/21(月) 17:33]

振り込まれなかった場合のことも考えといた方がよいのでは。

435 名前：名無しさん [2005/03/26(土) 14:42]

ナガセの日記3月25日23時18分 ひろさん

＞ちんぱんさんへ

私の関わった社員の中で辞めた人はいないので理由はよく知らないけれど、個人の都合におかまいなし、ってとこがあるかと思います。異動も多いですし。（ただ、最近は東京近郊間が多いかな？）
あとは労働時間？これは配属になる校舎によって本当にまちまちです。少ないところで9時間。
その他で言えば、個人的には社長にクセがあるかなと・・・。

ひろさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

ナガセの日記3月25日5時22分 ちんぱんさん

＞ひろさんへ

返信ありがとうございます。

なぜ離職率が高いと思われますか？

面接を繰り返して内定→入社しているのですから、
よほどの悪環境でなければそこまで辞めないと思いますが・・・

ちんぱんさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

436 名前：名無しさん [2005/03/26(土) 14:42]

ナガセの日記3月24日0時6分 ひろさん

＞ちんぱんさんへ

具体的な数字は知らないけれど、離職率は確かに高いと思います。私の受けた印象としては。。。
ただ、楽しそうに仕事している社員もいますよ。
要は自分がどう感じるかじゃないですかね？
私は、自分が本当にいいなと思った会社は、離職率とか興味ないですから。

ひろさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

ナガセの日記3月23日14時6分 ちんぱんさん

ナガセは離職率が非常に高い気がします。

新卒入社数はわかりますが、中途採用を含めると半分くらいの方が離職している感じですが・・・

どなたか詳しい方いらっしゃいましたら返信おねがいします。

ちんぱんさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

437 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 14:27]

明日運命の２９日なんだがな。。。

438 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 22:59]

是非、状況の変化を知りたいです。

439 名前：名無しさん [2005/03/29(火) 16:09]

おーい。残業代は振り込まれたのかあ？？？

440 名前：名無しさん [2005/03/31(木) 10:30]

嘘だったんかな・・・

441 名前：名無しさん [2005/03/31(木) 21:20]

信じてる人がいたあたりがここのレベルの低さを物語っているｗ

442 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:50]

77 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/07(木) 21:26:05 ID:L45NYyuZO
漏れは4月から入試直前まで約10時から12時〜夜10時までほぼ毎日行ってたけど結局成城から和田 全て落ちた
今から正直な漏れの言うこと完全決定版だと思って参考にしてくれ
講座…漏れは金の守護神、担任にうまく勧められ私立文系なのにもかかわらず7講座20講習のﾕﾆｯﾄで
直前ｷﾞﾘでやっと終わり消化不慮で入試も終わった(ちなみにﾀﾞﾁも)
担任…共に低能大学の二人だけで250人の生徒を受け持つ。
これには飽きれる。
設備…視力1.5が驚くほど低下。俺自体も驚いた。
ﾒﾂは孤独で昼弁当、夜ｺﾝﾋﾞﾆ。冬は上から温風くるため足のみ寒い。これじゃ頭寒足熱の真逆。
講師…横山、出口は市販のﾔｼので。
講義は時間のﾑﾀﾞ。横山は同じ話ばっか。内容もあきらかに受験ﾚﾍﾞﾙ超え。
出口は声がｷﾓｲ。大半自分のｱﾝｺを教壇の角に押し付けながら話す(女友達はｷﾓｽｷﾞと連呼してた)
ただ二人とも市販のﾔｼのでやる分にはかなりお勧め→続く
78 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/07(木) 21:32:35 ID:L45NYyuZO
講師(続き)…荻野は授業最高！わかりやすすぎ！講座なら荻野だけ取るべし！
東進世界史は講師、参考書全てｶｽ。特に荒巻のﾃｷｽﾄなんか最悪どころじゃ済まない。
ただの単語の羅列。雑談が楽しいくらいか。
ﾔｽｺｰﾁは黒板に書いて覚えろで終わる授業こそ終ってる。
ただし速読ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｼﾞﾑ(講座)とﾌｫｰﾐｭﾗ(市販の単語超)は最高！文句ﾅﾂ！
金額…高ｽｷﾞ(。∀゜〆)
受付の人…気休に雑談できるのが良いかな。
その他…同じ講座を何回も見れるのが良。
模試はセンターﾌﾟﾚのみ使える。一週間で結果返ってくる。難関模試はｶｽ。
あと解説ﾋﾞﾃﾞｵもただ解答のﾔｼと同じこと言ってるだけでｶｽ。
どうよ？

443 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:50]

420 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/05(火) 16:38:00 ID:mSWXdvjg0
>>331=346
だからどれくらいとってるの？
ちゃんと個数を言えよ。
それともユニット契約？

俺も去年、現役生として東進に行ってたよ。
8Ｍでユニット契約した。
担任が作った年間学習プランなるものによると、1月からスタートして9月までには
講習を10枠程度残して、すべて消化と書いている。
10月から過去問演習だとも書いている。
高2も東進に通っていて、受験について無知だった俺はそれが良いプランだと思っていた。
講座も3日で一本ペースであって十分消化可能だと考えていた。
しかし現実には模試解説ビデオや学校行事や校舎の休業日（！）が重なって、
2日に1本ペースであった。これでもなんとか消化可能に思えるかもしれない。
だが、俺は消化不良を起こして2月まで講座をやるハメになった。
今になって良く考えるとその理由はズバリ　
東進の目玉である　スモールステップ＆高速学習だ。
本来１年かけて受ける講座を2ヶ月で「集中して」こなす高速学習。
これは効率的に記憶を構成すること（忘れる→思い出すの反復）を妨げる。

444 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:51]

421 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/05(火) 16:38:32 ID:mSWXdvjg0
そればかりか、その頻度で講座を受けているとその講座に飽きてくるわけだ。
早くビデオを見終わりたい　早く次の講座に行きたいという　衝動にかられる。
結果的にビデオを集中して見ることが出来ず（ぼうっとしてても画面の講師が怒鳴ることもない）
次の日にもう一度見る必要が出て来たりする。
＃4月から6Ｍで通った友人も上とこれと同じ状態に陥った。
自分はそんな意思の弱い人間では無いと思うかもしれないが
予備校に通う人間なんて所詮この程度の集中力しか持ち合せていない。
もし上以上の意思や集中力があるなら、参考書だけで十分勉強できる。

しかし高速学習（というより、やる気を失わせる学習法）の欠点を出さない方法がひとつある。
上のプランによれば、俺は2ヶ月で通期を一つ消化し、さらに上の講座をとることになっていた
例えば英語は　有名大→作文6→ストラテ　だ。
ここで高速学習の欠点を回避するために
有名大と英作とストラテを一度にはじめて、週1ペースでこなせば良い。
要するに、高速学習そのものを回避するのだ。

445 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:51]

422 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/05(火) 16:38:58 ID:mSWXdvjg0
ここで生まれる疑問は有名大とストラテなどというレベルの違う講座を一度にとって良いかどうかだ。
これはスモールステップ学習によれば大問題であろう。わからないレベルの講座をとって自滅する可能性が大きいからだ。
これを回避する手段はひとつだ。
今の自分のレベルと志望大のレベルから、ちょうど良いレベルを1つ設定する。
そして、そのレベルにある講座を満遍なくとる。
例えば英語を3つとるなら、文法、構文、英文解釈　
と大きく分類分けされるものから各1講座とれば良い。
ハイレベルの講座でなくても良いので、とにかく守備範囲を広く持つように心がけること。


まとめると（それを早く言え）

・高速学習はムダ。全部の講座をいっせいにスタートさせる（週1ペースで）

・スモールステップなぞ不可能。レベルを1つに設定して、そこから色々な講座をうける。

・上のとおりに学習計画をたてて、一ヶ月に一度計画どおりに進んでいるか確認する


あと、ウニット契約してしまった人には担任はよりつきません。
来るのは11月以降の直前期や大学対策講座の勧誘のときだけ。
ご注意を

長くてスマン

446 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:52]

423 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/05(火) 16:55:52 ID:PBD0IS1d0
>>411
　どの参考書についても言えますが、参考書というのは売った本屋と著者の利益ためにあるものだと思います。
本屋には売れる本しか置いてない場合がほとんどです。売れない本は本屋に置いても仕方がありません。
だから東進の参考書は売る側にとっては儲けもんなのです。参考書は”売る”ためにあるのですから特に東進は
買う側にあれこれ工夫を練って参考書を作るのです。しかし参考書というものは受験生にとって読んでもらえなさそうな所や
退屈しそうなところを嫌います。それを載せてしまうと売れなくなるからです。だからそれらは単なるゴロで
済ませたり本当は一番知っておかないといけない理屈をすっ飛ばしたり、全然載せなかったりします。
どんな万全な解法やゴロを覚えても今の大学入試ではもう解けなくなっているのが現状です。
東進の参考書は「なんでこうなるの？根拠は何なの？」といった説明書きがあまり無く、
テクニック的な解法やゴロ合わせを大量に詰め込むといった特徴が見られ、買う側から見れば
「これは使えそう」などと勝手に思い込んで最終的に買ってしまうのではないでしょうか？
　その結果、東進の参考書は売れているといえるのだと思います。
東進の参考書は客に向かって「買ってくれ〜買ってくれ〜」言っています。
買う側は、「そうだよな。売れるからな東進の参考書は」と言って買っちゃいます。

東：東進ブックス　Ａ：参考書を買おうかどうか迷ってる受験生

Ａ：「参考書どれが一番いいかな？」
東：「（あっ客がきた。買ってほしいな）」
Ａ：「どの参考書もあまり変らないしな〜。買うのやめよっかな」
東：「（何だって？こりゃあマズイ。何とかして買ってもらえないと）
　　　」ここで東進ブックスのフェロモン
Ａ：「なんだなんだ？なんだかクセェ臭いがするな。この本か。俺はこの
　　　臭いフェロモンに首っ丈だ。よしゃ　買った」
こういうことです。

447 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:52]

426 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/05(火) 18:01:28 ID:MVoybse30
スモールステップは東進の営利主義からきたものだからな。

一番説得力があるのは英文法だと思う。
はっきりいってレベルを６個に分けるのは意味ない。
人によっては２→４と２つ取らされる奴もいるし。
それでいて、英文法４・５とかで早慶(マーチも？)の文法問題が解けるようにはならない。
かといって６に設定すると永田みたいないんちきくさい講師が出てくる。

永田＝インチキ講師　の論証責任を果たしておくと、
永田や横山は『はじめから洗脳されないと意味不明』な授業をやる。
実際、２人の真性信者はそれなりの結果を出してるだろうが、
普通の生徒は安河内→福崎→　とレベルを上げて来ても永田・横山の授業についていけない。
最初から完全に永田や横山で貫けばそれなりに良いかもしれないが、
講座レベルの設定上、普通は最初から選ぶことはない(というか、担任が情報を渡さない)。
それこそスモールステップが成り立たない。
私大でいうなら、最後はマーチレベルの講座で早慶に突撃しないといけなくなる

448 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:52]

432 名前： 331=346 投稿日： 2005/04/05(火) 20:16:20 ID:kWghsyFe0
>>422
8講座です。
ユニットはたぶんハイスクールにはないです。
でこれからは
英語　文法�Wあと半分→問題集→ロジカルリーディングorストラテジー
古典　ビジュアル古典読解→問題集
現代文　出口汪の驚異の現代文or現トレ�V＆問題集
社会　政治経済�@�A

って感じらしいです。。。
とりあえず今は文法�Wを終わらせたいので毎日受けてます。
3年からも週６くらいで受けようと思ってるのですが
やばいっすかね・・・

449 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:53]

435 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/05(火) 21:14:19 ID:7TgKiQz90
>>411
漏れもそれは不思議に思っていた。
けどこのスレ見て解決したよ。
東進ブックスは>>423の言う通り良さそうに見えて実はあまり
効率がよくない糞本もある。
でも漏れは東進の参考書、東進の講師が書いた参考書を使って
役に立ったと思ったこともある。
じゃぁ何故予備校は叩かれるのか。
このスレを見て自分で勝手に解釈しただけだが、
担任という名の営業マソが講座を売るために必死で
生徒に講座をたくさん取らせる、
生徒は講座をたくさんとったお陰で安心感はあっても
復習する時間がない。
実際、漏れの知り合いで東進行ってたヤシで「復習すればもっとあがるんだろうけどね…」
と疲れた顔して言っていた。復習する時間がとれてなかったようだ。
授業聞いて、ノート書くだけの受身の勉強姿勢より、
自分で参考書解いて理解した方が学力は上がる。
百聞は一見に如かずとは違うが、聞くより書いた方がはるかに効率はいい。
だって入試は書いて解くんだから。
と勝手に思っただけだがな…長文スマソ

450 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:53]

436 名前： 422 投稿日： 2005/04/05(火) 21:20:32 ID:mSWXdvjg0
>426
激しく同意

>427
有名大とストラテは違うよ。
有名大は文法（中途半端）・解釈　のごちゃまぜで
ストラテは一学期は構文（中途半端）で二学期は解釈　
この2つなら同時に推し進めてもあまり問題ない。
ただし両方ともレベル的にはマーチ程度までしか伸びない。
この組み合わせだと構文力がつかないから試験で得点できない。

>>331=346
ハイスクールって高速学習からは解放されているんだっけ？
このごろはハイスクールでもＤＶＤが多くなってきたと小耳に挟んだけど。
とにかく文法をやるペースを落として、他の講座も入れるべき。
毎日同じ講座じゃ絶対に消化不良を起こすから。
あとで復習しようと思っても、新しい講座をはじめればその暇もない。
出口はやめなさい。絶対にやめなさい。
出口著ではない参考書を買って、自習したほうが何百倍も力がつきます。
つーか、あれは授業でない。
政経は古いビデオじゃ役に立たないという話しもあるけど
清水の雑談には未来志向なネタが含まれているから問題ないかもしれない（確信無し）
新聞の国際欄と一面を見れば、現役生が苦手な時事問題にも対応できると思う。
週6じゃあ予習する暇ないぞ〜

451 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:53]

437 名前： 422 投稿日： 2005/04/05(火) 21:48:32 ID:mSWXdvjg0
>>435
その通り
講師がクソというよりは東進という株式会社がクソ
復習できないんだから学力なんて上がるはずない。
あと、担任のくせに売上だけに気を取られて
生徒を合格させたいという願望がないのも問題
無知で不安な受験生と親を相手に、根拠のない知識と根拠のない計画を出して
受験生と親を騙す暇があれば　△大パックとかという全東進統一のコースを作ればいいのに。
そのパックをやれば△大レベルまで学力が伸びるという本部お墨付きのやつ。

俺なんて根拠の無い計画のおかげで、志望大までのレベルに全然届かない講座だった。
担任にもっとレベルの高い講座を受けたいと頼んでもとりあってくれなかったし。
いくら抗議しても、それで入った人が存在する　としか言ってくれなかった。
俺は受験のプロだ。たかだが現役のおまえに何がわかる？という威圧感。
しかし受験に不安を抱いている俺を説得するには、その威圧感は十分すぎた。
結局、十分実力が足りてるのに不当に低い講座しか受けれなっかた。
もしあの時点でここの板に来て情報集めてたら、今年も頑張る必要はなかっただろう。

明日から俺は新しい予備校で自習をはじめる。
だからここの板に来ることはもう無いだろう。
しかし俺は東進で被害にあったことを忘れない。
現役生なのに70万近くボッタくられた上に不合格だった（さらに同じ校舎の人間も
同じ志望校に10人受けて全滅だった）ことを忘れない。
新しい予備校（駿台）では50万免除だったので、本科生でも学費は年20万＆講習代5〜8万
と、去年の1/3程度しか払わなくていいことも忘れない。
受験生と親の不安に漬け込んで、そこから巧みに金を巻き上げようとする根性も忘れない。
それらを糧にして明日から頑張る

俺の受験戦争は明日からまた再開される。

452 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:54]

445 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/05(火) 23:32:02 ID:WLmLjGdq0
百聞は一見にしかず

この言葉を前提に書き込む。
河合などの大手は東進とは比べ物にならないほど、すごいぞ。
この前、講習にもぐって英語の長文と文法問題少々をやったんだけど、
東進と河合(などの大手)は雲泥の差だと体感した。
オレが一番差を感じたのは英文法問題だった。
たかが20分程度の解説だが、その中に半端じゃなく内容が濃いものだった(良い意味で)。
俺の文章能力や内容の細かさ的に、具体的にどうかは文章化できないが、はっきり言っておく。
安河内の文法４を通算３０時間勉強するより、大手の長文のおまけ教材で通算３時間講習受けた方が、
志望校に合格する可能性が高い。
これは英文法だけでなく、英語全般、他教科も同じだと思う。
これは何の誇張でも心境的な勢いでもなく、やった内容を照らし合わせた上でのオレの実感だ。

453 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:54]

452 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/06(水) 01:18:31 ID:3W8t34yJ0
>>450
ただの煽りだ。気にするな。なにも知らないから、言いたい放題。

親には申し訳ないとは思うけど、将来的に見たら東信にだまされたのは、一種の財産と思うしかない。
現実的に、東進と同じぐらい非道な商法って、かなり存在すると思う。
でも、一度だまされて『一度引いて、用心して…』ってやり方を身につけられただろ。
実際オレは、浪人で河合を選ぶことにしたけど、そのときはかなり他の大手予備校と比べたり、
河合信者の友人に賛否両論の意見を聞いたりと、大学入試の情報並に調べたよ。
今後の人生に於いて、用心しなくてはいけないことが必ずあると思う。
例・車や不動産の売買など
そのときに、こういう『だまされた』って経験は生きてくると思いたいね。
それに対して、その>>441みたいに煽るだけ煽ってる奴は、きっとどこかで失敗すると思うよ。

あと、東進に入塾手続きをした後にこのスレを見た人や現高３の人に一言。
概出だけど、東進は切って大手に行くべき。これは間違いない。
商法的な話で中途解約金などは取られるかもしれないけど、このまま東進に搾られ続け、
志望校不合格って言うのは最悪だと思う。オレは一年前にこのスレ見てたら絶対東進止めてた。

最後に、つまらないことで叩かれるのも嫌だし、オレの意思表示も兼ねて言うけど、
オレは金銭的な面から、河合でスカラシップを取れるように努力したいと思ってる。
一応、東進で形だけでも勉強し続けたわけだから、スカラをねらえるボーダーラインには入っていると信じている。

長文失礼致した。

454 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:55]

454 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/06(水) 02:25:24 ID:14fEPsvN0
俺の経験も書いておく。
去年の４月に国公立理系特訓本科コースを受けた。
ビデオ授業の回数が多すぎて全然予習復習とか出来なくて、成績はあまり上がらなかった。
そんで自分に根性がないだけだと自虐的になり鬱っぽくなって１０月ごろから休みがちになった。
そしてどんどん未消化の講座が溜まっていき、どうしていいかわからず、ますます鬱がひどくなった。
当然、センター試験はズタボロで国公立は諦めた。
センターの後ひょっとしてあの予備校クソだったんじゃないか、と思い２ｃｈで東進スレを見たら
みんな自分と同じ理由で東進を批判しているのを見て驚いた。
その後、高い金出して取った冬期の講座を無視して完全に自宅で引きこもりながら一人で勉強した。
結局マーチすら落ちてしまい、今年で２浪目に突入したわけだが、東進を完全に無視して自宅で勉強
したときは本当に充実感があって勉強がはかどったと思う。
あと一ヶ月早く東進に行くのをやめて自宅学習に徹していればマーチに手が届いたかもしれない。

受験に失敗したのことをすべて東進のせいにするわけではないけど、正直この予備校はお勧めできない。
俺はもう懲りた・・・。

455 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:57]

656 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 13:02:31 ID:Tv1c9AGQ0
まあ、あれだ。
アンチも肯定もたくさんいるわけだから、何事も一概には言えない。
ただし、アンチ・肯定の比率がよその予備校に比べておかしいのは、判断の根拠になりうる。
このスレに赤裸々な不合格体験記を書いてる奴も多いのは事実。
時期も時期だし、アンチ・肯定共に意見があるだろうが、所詮匿名上の議論なんだから、
内容の真偽判別は自分でできるようにならないとな。

あと、このスレをみている東進関係者に一言。
このスレの全てが実情だとは断定しないが、東進の不当な営利主義に恨みを持っている輩が多いのは事実のようだ。
自分の周りだけでも至急事実調査と改善・対策を講じるべきだと思う。
『予備校』として営業を続けるつもりなら。

456 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:57]

681 名前： 632 [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:03:09 ID:dre+0eVyO
>>677
どこが『東進』の話なんだか。コピペなんてほとんどでたらめだよ｡
当然、具体的事実が少数あっても、それはごく一部の極端な例に過ぎないでしょ。そんな稀な例を大げさに取り上げ続けてるからまるで全ての校舎がコピペ通りみたいになってるじゃん。
682 名前： 677 [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:36:26 ID:1btLnUYw0
>>681
確かにオレも『９５年のビデオを使わされた』とかは東進の汚点リストから除外すべきだとは思う。
そういうのは、ネタ傾向が強いし本当のごく一部だと思う。
担任についても一概には言えない。オレの担任は良識のある人だった。

それらの譲歩を持ちつつも、オレは東進がだめ予備校だと思う。
例えばその担任。本当にこのスレに書かれているような『営業マン型担任』は存在した。
オレが良識派担任と面談してる時は毎回のように、他の生徒とその営業マンは講座追加の話をしていた。
もちろん数でいうなら　良識派＞営業派　　だろうけど、『予備校』である以上それは当然。
それでも営業まんが多いのは事実。要は営業型の人間が多いというのが問題なの。
そこら辺が『東進だけ』。

いまのは担任の一例だけど、他にも論点はたくさんある。
例、スモールステップ・模試・小論文添削・英作文添削　など
それらの全てが『他の予備校では考えられないこと』なの。
そういう根拠をもって、オレはアンチ東進書き込みをしている。

457 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:58]

685 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:45:47 ID:aiGC7ph80
東進まとめ(各校舎共通版)
・講師はＤＶＤなので質問ができない。
・ＤＶＤは古い(普通に２，３年前のもの)
・教室がどこの校舎も異常に暑い。
・教師は予備校にも関わらず騒がしくするＤＱＮを注意しない。
・担任は講座販売者で生徒の合格より講座販売に全身全霊を捧げている。
・各校舎の経営者は金の亡者。
・ＤＶＤのみの授業のため視力が格段に落ちる。
・チューターが適当。
・模試が無駄。

458 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:58]

689 名前： 636 投稿日： 2005/04/09(土) 22:39:18 ID:cjx6e4Bl0
違法スレスレと書いたのは俺だ。
叩く場所を間違っている>>660にﾜﾗﾀ
違法って妄想っぽい？確かに東進で成功した珍重な人から見たら
俺は被害妄想に入ってるように見えるかもしれないけど。

だってさ現役なのに8Ｍで契約させられて（6Ｍで十分と断ったのに
御前はこれじゃないと絶対に受からない。現にこれで合格した人がいるんだ
　と担任に言われて８Ｍにさせられた。しかし今考えてみると
合格者の人数や氏名すら教えてくれなかった）
で、契約したら適当に講座決められそうになって
その講座は本当に良いのか聞いても根拠の無い返事しかしてくれず
他の講座も検討したけど情報不足で決め手にかけたから
結局担任のお任せになってしまって担任の好きな講座をとらされて
（情報を渡さずにお任せにさせるのが狙いだったみたいだ）
挙句の果てに、その講座レベルでは志望大学に届かない講座だった。
勿論、俺自身のレベルから考えても低い講座だらけだった。

459 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:58]

690 名前： 636 投稿日： 2005/04/09(土) 22:40:14 ID:cjx6e4Bl0
８Ｍ契約時に担任は確かにこう言った、
2ヶ月に一回程度に面談をして細かく講座を選定して、君を絶対に合格させる
と。
勿論 合格に絶対などは無く、本人の努力によって成功するものだが、
常識的にその努力をサポートしてくれるべき立場の人間が
最初の約束＝第一志望校合格　のサポートを怠るのは立派な契約違反だ。
もし仮に契約時から担任にサポートをする意思が無い場合、
俺はこの契約について錯誤していたわけで立法上では契約破棄が可能。
もっとも　商品＝ＤＶＤ授業は全部消化してしまったわけで　
完全に契約無効には出来ないだろうが、損害賠償請求が通るのは固い。
訴える暇ないから出来ないけど、やる気になれば出来る。


DVDの古さに関して　講習などは3〜5年前のものがほとんど
普通講座は1〜2年前というところ。
俺の受けたので一番古いは98年集録のでした。

ウチのところは校舎設備は最新でした。

460 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 14:59]

708 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/10(日) 08:15:53 ID:bw77DsPA0
>>698
>授業を消化して受からないのは自分のせいだろ
>って言いたいがここじゃいっても工作員認定されるだけか
無知な初心者である受験生に、本来適切な受講方針をアドバイスするための指導のプロが、
消化できないほどの受講量を
「それぐらいは普通。それぐらいやらないと受からない」
と教え込むやり口とスモールステップという、
“東進のシステムだから起こる”弊害だから批判されてるんだろ。

>まぁ何にせよ古いDVDでも教える内容が同じだから別にいいじゃん
>特定大学やセンター対策ならちと問題だが
入る前に古いDVDなんて注釈は一切ないし。
予備校として最新の情報を提供できなくて別にいいと？
センターも（時事のある社会ですら！）普通に2，3年前だしな。

本当にこのスレのログすら読んでないな。
709 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/10(日) 08:33:30 ID:C+InbHjtO
そうだ！このくされちんこやろーが！ふぁっきん！
710 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/10(日) 08:43:11 ID:KxUh2/KU0
>>706
あのさ、オレ東進→浪人なんだけどさ。
この時期に安河内の有名代ってパターンはオレと同じ。だから経験者としてアドバイスしとくよ。

有名大という講座を中心で勉強してもマーチにも受かりません。センターも１６０越えるの難しいです。
それは自分で過去問を解いたりすればわかります。赤本をそのままね。
つーか、センターを一つの目標にするって点で投信に洗脳されている。
実際はセンターにどの程度の戦略的価値があるかわかってないでしょ。
東進はセンターをやたら推して来るけど、実際はセンターよりも私大一般を重視するべき。
私大専願ならね。国立狙いでも、『センター』ばっかり目を向けると二次の勉強がアウト。

まぁ、ここで言ってもきりがないから見切るけど、安河内の言ってることを鵜呑みにするって時点で、
あなたは東進についてよく理解していません。

必要なら、論点を絞って質問してください。

461 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 15:00]

716 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/10(日) 10:00:23 ID:K0eL8U6s0
東進はギャンブルなんだよ。

大量受講＆高速学習で奇跡をおこせる唯一の予備校。
東進のイメージって言うと、ほら基礎からやれる、みたいに思っているのかもしれんが...
それが決定的な間違い。
最初からポテンシャルがあるやつが奇跡をおこすために通う。たとえば部活が終わった６月から・・とかな。
じゃあポテンシャルがあるやつが全員受かるか？まあこれもむりだろうな。そんなに受験甘くない。
しかし受かるやつもいる。そのパーセンテージは低いだろうけどな。たいていそこで落ちる人は
１浪して他予備校で成功する、というのがありがち。

東進は選ばれたものだけが通えるＮＯ．１金持ち予備校なんだよ。

462 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 15:00]

721 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/10(日) 11:34:29 ID:05X3ARY90
ほとんどの浪人生が予備校を利用しているわけだけど、
実は予備校の講義というのは構造的な欠陥があるんだよ
例えば、英語だと全ての予備校で、文法、構文、解釈、読解、作文が一斉に始まるよね
でも文法が理解できていないのに構文が分かるはずも無く、
構文が取れないのに解釈が出来るはずがない
さらにその上の読解や作文はただ板書を書き写しているだけで、
ほとんどの生徒は結局理解できず、無意味に時間を浪費しているだけ
そして、これは他教科も大体同じことをしている
古典文法と同時に古文解釈を始めていたり
数学�Tと数学�Vを同時に始めたり
そして、ほとんどの講義で予習を要求するのが致命的
予習は復習の何倍も時間が掛かるけど
ていうか予習の段階で分かれば予備校に行く意味がねえｗｗｗ
予習をしたからといって時間相応の実力が上がるわけではない
実のところ、講師の実力不足を補うためにやらされているのが真相なんだよ

463 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 15:01]

（株）ナガセからの退職依頼
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 01:27
今日伝えられました。
ずっと真面目に働いてきたので悔しくて仕方ありません。
こんな思いをした人は他にもいることでしょう。
ナガセの退職勧告の詳細を書いていきたいと思います。
2 名前： 2げｔ 投稿日： 2005/02/02(水) 02:03
つりネタ！
3 名前： １ 投稿日： 2005/02/02(水) 02:13
部長クラス2名からの圧迫勧告を受けました。
しかも解雇日は今日付け。今日宣告されたのに。
これって労働法違反ですよね？
いくらパートだからって馬鹿にしすぎ。
こっちだって生活かかってるんだから！！
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 05:02
おはようございます。
釣りではないと信じて以下を書きます。


退職する意思がないことをできるだけはやめに先方に示して下さい。
（記録が残る形で）
文書に退職を認めるサインをすると、後で取り返しがつかなくなります。

現在のあなたの身分（パートと言っても法律的な立場はいろいろ）や、
退職勧告が行われた経緯がわからないので、
これ以上言えませんが、さむらい（士）のつく資格を持っている人に会って、
お金をかけてでも至急相談してください。
（相談だけなら、一万円はかからないでしょう。）
お金をかけるのが嫌なら、労働基準監督署や連合等にとりあえず相談してはどうでしょうか。
退職する意思がないことと、しかるべき機関との早急の相談が重要です。

それから、仮にあなたに非があるとしても、
解雇の１ヶ月前に解雇することを伝えるか、
一ヶ月分の給料を上乗せして払わないと、
労働基準法違反になる可能性が強いです。

464 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 15:43]

15 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2005/04/01(金) 17:27 ID:I6hGmVJQ
>>10
合格者の水増しですが、どーなのかよくわかりません。
まぁそんなのアンチから出た噂でしょう。
根拠があるわけでもないし。
DVD授業が古い点ですが、99年に収録ってのは受けたことがあります。
ただ別に画質が荒いってわけでもないし、俺はどーでもいいです。
料金は他の予備校より高いのは確かです。
その高さの分の価値があるかって思うと、正直微妙です。
一言で片付けるとその辺はしょうがないです。
講座を取らされるってことについてですが、
不安を煽って取らせまくるって言われてますが、それはないです。少なくとも川越では。
ただ担任によって選ぶ講座のセンスが違うってのはあるようなので、
そこら辺は掲示板とか友達、先輩から聞いてください。
それか2講座目までなら講座を変えられるらしいので合わなかったら変えてください。

あと川越なら近くに代ゼミサテラインができたのでそっちのほうがいいかもしれないです。
両方体験して合ってると思ったほうを選んでください。

465 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 12:08]

16 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 11:57:48 ID:kTG/Rvsy0
このスレで東進批判している人って随分粘着質じゃない？
17 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？

466 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 12:58]

973 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:30:10 ID:kTG/Rvsy0
16 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 11:57:48 ID:kTG/Rvsy0
このスレで東進批判している人って随分粘着質じゃない？
17 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？

974 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/17(日) 12:45:56 ID:7r9YQ4tB0
>>973
論点反らし乙ｗ

ああ、そうだよ、２年前の自分の判断に反省してるからこのスレでアンチやってるんだよ。
部活を理由に短絡的に東進を選び、志望校合格を口実に講座をたくさん取りすぎたよ。
それでいてふつうじゃありえない東進特有の営業のわなにはまったんだ。
だから、これ以上被害者を増やさないためにできることで最低限のことをしているんだ。

で、こっちも聞かせてもらいたいんだけどさ、ご丁寧にコピペまで張って何で東進を擁護するの？
『アンチがウザイから』なんて理由だったらこのスレはもちろん２ｃｈなんて見なければいいじゃん。
もし本当に『東進はいい予備校だから』なんて理由で擁護してるなら重症。
形はどうあれ東進に関わったものなら東進の実情は嫌でも知っているはず。
それに加えてこのスレに書かれている信憑性の高い具体的事実をみてまで、擁護を続けてるわけだから。
もう一度聞く。何で擁護を続けてるの？
975 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:53:10 ID:kTG/Rvsy0
>>974
君の話している経験っていうのは「2年前」の話だろ？
ハイスクール校舎で担任助手やっているけど（この時点で社員！、工作員！とか言う奴いそうだけど）
今は（二年前の事までは知らないが）ここで語られているような強引な営業はやってないよ。
あんまり態度に問題がある高校生は入学を断ることもあるからね。
売り上げが第一ならどんな高校生でも入れるだろ？
もう2年前とは随分違ってきているんだよ。

君の場合は2年前の経験をいつまでも引きずって、
このスレで批判を展開して、正義面して悦に浸っているだけにも見えるんだが。
誤った主観を流布するのはやめてほしいね。

467 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 12:59]

17 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？
19 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 12:40:43 ID:UWfaeZub0
>>17
お前、前スレ全部読んでないんじゃないか。
「被害者を減らしたい」って理由があって批判してるという人が殆どだっただろ。
愚痴ってるわけでも過去に縛られてるわけでもなんでもないと思う。

＞東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
つまり、自分を下げてでもこれ以上、自分と同じ思いをする人を増やしたくないって気持ちがあるってことじゃないかな。
20 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:48:45 ID:+D+rkUaBO
ように>>240は痛い過去は蒸し返すなって言いたいんだろ。地震も圧政も失政も戦争も殺人も、批判は「粘着」の一言で排除する。
雑談も議論も排除。なぜなら過去の話だから。


それが>>240クオリティ。
21 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 12:57:32 ID:kTG/Rvsy0
>>20
とはいっても、中国みたいなのもどうかと思うんだが。
東進批判している人は中国でデモの名を借りて破壊活動している人と同レベルな気がするが。
自分の主観や経験だけで東進はダメだと決め付けている時点でね。
東進で学んだことで志望校に合格できた生徒もいるわけだしね。
パンフレットとかHPには合格体験談があるでしょ？
東進が本当にダメな予備校だったら誰も合格体験談なんて載せていいなんて言わないだろうし、
それ以前に合格者も出ないと思うんだが。

468 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:07]

22 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 13:05:43 ID:kTG/Rvsy0
>>19
前スレは一通り目を通したが、
感情的な批判や主観的な批判が多かったな。
確かに営業第一な衛星予備校だとかハイスクール校舎もあるから、
「被害者を減らしたい」っていう人もいるんだろうが、
それって余計なお世話になることもあるんじゃないの？


このスレにある無責任な（全部がそうとは言わないが）批判を見てしまって、
東進へ来るのををためらったために、志望校に合格できなかったという人が出てくる可能性もあるわけで。
東進のシステムは成績が下の方の子でも、努力しだいで大逆転できるっていうのがウリなんだから、
そういうことは十分ありうると思うよ。
ただ、やる気のない人には来てほしくはないね。
いくらシステムが良くても、結局のところそのシステムを有効に活用できるかどうかは
本人の努力と工夫次第だから。

469 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:19]

958 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 20:50:44 ID:Lkdi6Rej0
東進を訴えるとか言っているやつはマジで重症。極度の世間知らず。
担任とかが無理矢理はんこを押させたりしたわけではない。手を持たれて無理矢理はんこつかされたか？
そんなわけないよな。金をくれと親に相談したのも自分なら、躊躇する親を東進の担任のトークの受け売りで説得したのも
自分だろ？全部自己責任だろ？合格者数なんか東進が訴えられるなら、代ゼミのメイト制なんて
システムもなくなる。ボッタクリっていうなら車やマンションのセールスマンは全員逮捕。
証券や先物の営業なんて死刑になってしまいます。
959 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 21:55:35 ID:GJFaXnGuO
このスレを見てたら、
東進は絶対行きたくないと思ったが
潰れて消えろとは思わない。
潰れたら失業者がまた増える。
でもまぁ、本当に酷い予備校だったら生徒数もだんだん減って
自然に消えてくだろ。
このスレにこいだけ人がいるって事は東進もまだ生き延びるだろ。

470 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:21]

947 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 02:02:19 ID:wME34hMA0
東進に限らず、予備校ってそんなもん。

なるべく税金を減らすために学校法人化するところ（代ゼミ）だってあるわけだし。全国の高校と提携することで、
模試という手段から莫大な収入を得る河合、大学や高校を併せ持ち、宣伝を減らすことで格式を保とうとする駿台…。
所詮、予備校はそんなもん。妙な幻想を見すぎてるの、受験生は。

　単に東進は株式会社に過ぎず、自分はよっぽど法人化することで税金を減らそうとする方が嫌だ。
確かに、情緒不安定な受験生を相手に稼ぐ商売も道徳的に許せないけど。

　そういうわけで、受かりたいならくだらないことに固執せずに、勉強してくれ。

471 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:21]

943 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 01:31:33 ID:wME34hMA0
とりあえず、ココで張り付いている受験生は勉強してるの？

東進が重商主義的な予備校であることはよく分かった。当たり前だが、株式会社だから。
で、叩くことで何が解決するのかが分からない。放っておくか、もしくはガチで訴えたら？
完全な商業システムが構築され、生徒は金づるに過ぎず、さらに誇大広告まで打ち立てている―十分訴訟条件を
満たしていると思うんだけど、、、
　それでも、陰口よろしく書き込み続ける―非生産的だよね。なら勉強しろよと。

　落ちたことの責任転嫁をするために、こぞって叩き続けるなんて悪しき風潮なだけだし、それで受かるなんて
あり得ない。やはり、予備校産業は歪んだ人間しか生み出さないんだろうな。。。ネットだから尚更か。

　ともかく、やれ。勉強しろ。

472 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:24]

866 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/14(木) 16:54:37 ID:IB+lYsIy0
俺は別に東進を擁護するつもりは全くない。むしろ、その卑劣な行為に憤りを感じてる。
しかし、みんな話を聞いていると講座とらされまくって消化不良になっていると言ってる。
でも消化不良になった人は根気よく続けられる力がなかったんじゃないかな？
まず、そこに問題があるはずだ。こういうと馬鹿なやつらが反発してくる。まぁそれはほっとくか。
次にそんなに悪い授業なら合格者なんて出るわけがない。
水増しが多いかもしれないが現に受かってるやつがいる。
３大に入ったからって勝ち組と思ってても予習・復習しっかりやらなきゃ学力はついてこない。
そこんとこよく覚えとけ。
俺は去年東進に入っていてが浪人が決まった。多少のぼったくりもあったが授業は悪くなかった。
次は河合に行く！そこでまた１から頑張ろうと思う。
最後に１つ。
こんなふうに書くとみんな結局は「東進擁護じゃねえか」って言うかもしれないが、
そんなことは一切無い。俺はほとんどぼったされなかったけど、友達がかなりやられてた。
だから最初に言ったように俺は東進に対して憤りを感じてる！誤解しないでくれよ。
長文失礼！

473 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:25]

833 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/13(水) 18:48:43 ID:a6O54/Rl0
自分が落ちたからって通ってた予備校をけなすやつはこの上ない馬鹿としか言えない。
ただ自分に実力が伴ってないだけ。
第一そこそこデカイ予備校が悪い先生置くか？予備校の名誉でもあるんだぞ。
そこで普通にやってりゃ学力はつく。つかないやつは努力を怠ったとしか言いようがない。
分からない物ができるようになるまでやる。その姿勢が無かったんだろう。
できる人とできない人の差ってものはそこなんだよね。

474 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:26]

826 名前： y 投稿日： 2005/04/13(水) 18:04:04 ID:k5YoGFI/0
東進は確かにぼったくりという悪い面もあるが、担任が取れって言って来た講座も自分で判断して止めることもできるし、講師もそこそこいいから別にそこまで悪くないんじゃないかな。
受かる受からないは最後はやっぱ自分次第だぜ。落ちたのを予備校のせいにしてはいけないと思う。

475 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:27]

786 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 19:23:05 ID:GxCiO5hD0
俺の行ってる校舎すごくいいよ
担任やチューターがよく見回りにくるから騒がしくならないし
チューターの人が旧帝大だから質問できるしかわいぃ(*´д｀*)
暑かったら勝手にエアコンの温度調整すればいいし
これからもうまく利用するつもり

476 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:32]

262 ：大学への名無しさん ：05/03/13 01:16:53 ID:+tX/CRwd0
最近の話だけど、ハイスクールの某校舎で合格実績がすごく悪かったらしい。
で、社長がそれを聞いて激怒。担任全員に反省文を書かせたんだとさｗｗｗ

大学への名無しさん ：05/03/13 01:57:03 ID:+tX/CRwd0
自分が聞いたのは確か川越校じゃなく、南浦○校だった（はっきり書くと友人に
迷惑がかかるので伏字で勘弁を）。

ハイスクールはどこも総崩れなんだなｗｗ
いっそのこと衛星だけにしてそれに寄生すればいいだろうに。

477 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:33]

240 名前：大学への名無しさん ：04/12/23 14:20:12 ID:Ap8WFmwA
事実無根の批判だな。社長がどうこういって。証拠は？ソースは？どうせ出せないよねｗ
東進で自分が成績伸びなかったからって文句いうな。真面目に頑張らなかった自分が悪い。はっきり言わせてもらうけど。
東進模試批判？おまえ他の予備校の模試って本番のレベルに対応してないって知ってて言ってるの？
本番に出ないことで偏差値がどうしたとかきそっててどーすんの？がんばれ〜って感じ。
ハッキリ言って東進のセンタープレほど早く帰ってくる模試ないよ？まじで最速。
２４講座がどうしたとか批判してるのにもウケタ。ていうか腹抱えてわらいました。マジです。
必要だから取る。それだけの話だよ。真剣に日本を変えるエリートになりたいと決意したら
本気で目先の大学入試に挑戦するのは当然だろ？人のやる気をくじくことしかできないんだな。マジで負け犬。
だいたい大手って何？学生数も東大合格者数もダントツじゃん。はっきり数字がでているよ。
過去の栄光にすがるしかない大手ｗ予備校ってマジうざいんですけど。

例の２４０ｗｗｗ

478 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:34]

182 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 12:39:15 ID:N7QpJqvfO
>>174
ウチの校舎はだいたいがあてはまらないな。
校長はいい人だった。
金よりは現役合格に固執してた気がする。
『現役で受かった大学があれば入れ。どうしても満足できないなら浪人しろ。でも２浪は宮廷以上はダメ』とか説明会で言ってた。
担任は無視して必要な講座だけ取った。っつーかこれできないなら東進来ない方がいい。確かにうまく取らせようとするから。
２年の時ずっと偏差値70あったのにスタンダード日本史をやらされそうになったのはびびった。模試の結果持って行ってハイレベルにしたけどね。
講座は通年５つ取って夏期冬期は『部活あるんでいりません』って言って断った。直前は取ったけどね。
でも面倒見は良かった。
その人も受験時にバスケの冬の選抜出て受験したらしくて、時間割の組み立てとかやってもらったし。
自習室は空調利いてたし、騒ぐＤＱＮもいなかった。
ﾁｭｰﾀｰはみんないい人ばかりだった。
同じ高校出身とか見つけるとかなりいい。
俺は同じ高校出身の彼女と部活の先輩が居て再受講料とかタダにしてもらってたし。
あと模試が使えないならＳＫＹで受ければいい。
実力があれば安く講座受けられるのもあるんだしさ。
でも確かに東進のセンタープレは国語と数学ひどいからな。
難関大模試はまぁまぁだったが。

まぁ、東進は外れだと思ったらやめとくコトだね。
俺は部活忙しかったから速習はかなり役に立ったけど。

479 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:35]

227 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/03/31(木) 02:18:24 ID:3KNiy/gt0
うちの担任は毎週用語テストしてくれたり
修了判定テストの解説プリント作ってくれるんだけどほかんとこってどうなの？
しかもこ問題集やればこの講座はとらなくていいよって言ってくれる。
基本編みたいなやつね。
文法�Uやった後センタープレ170点とれちゃったから
文法�Wもやんないで他の講座にまわしてもいいって言われた。
全然悪い人じゃないし。むしろ面倒見ｲｲと思うんだけども。。

あと授業で分からなかった部分の質問は一応電話で質問できるよ。
小論文とかはよく分からないけどFAXでできるんじゃないの？
そこら辺は( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

480 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:36]

245 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/03/31(木) 18:54:27 ID:ho6YW7OkO
東進だけのとこは良く知らないけど、他の塾(個人塾とか、地方の塾)の中に東進入ってると、割と担任の先生はまともだよ。
オレんとこはそうやった。
しかしもはや現役で京都合格したから東進が潰れようがどうなろうがどうでもいい。
あ、そうだ。
英語永田は止めた方が良いかも… 彼の理論を体得すれば強力無比だけど、一年半やそこいらで体得するのはきついと思う
数学は正直ビデオみるよりチャートとか赤本やって解法をいくつか知った方が良いかも。けど長岡の授業は好きだった
国語の出口も永田と同じ理由で止した方がいいかも。
田部は授業おもしろくて超好きでした！

481 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:37]

331 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/02(土) 18:48:22 ID:nf3wT6T60
授業受けて復習しまくって東進模試でも志望校まで得点が到達して
過去問も何年分もやって万全の体制で受けて落ちたなら東進が１００%悪いね。
そうじゃなくて東進のせいにするのは正直どうかと。
ただ自習室とかの設備が悪かったんなら東進のせいだけど、
これもあたりはずれがあるから一概に(・A ・) ｲｸﾅｲ!って言うのもなぁ。

482 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:37]

334 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/02(土) 18:58:44 ID:dMG96iyj0
>>331
東進は講座を多く取らすよう誘導する
結果、講座の消化を優先する余り、必要が復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
これを見落としてないか？
335 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/02(土) 19:46:42 ID:nf3wT6T60
>>332
じゃあ達していなければ東進どうこうじゃなくて、普通に弱いのでは？
どこの予備校行っても変わんないんじゃないかと。

>>334
俺は誘導されたことないです。

ただまだ自分は現役生で一年後落ちてたら怖いので
そろそろ書き込みやめますｗ

483 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:38]

344 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/03(日) 00:56:29 ID:ApjAGHLN0
つーか、>>331や>>336はちゃんとこのスレを読んで物申しているのか？
読んだ上で東進を擁護したらないいが、『一読しましたが物言いですよ』みたいに、
スレに書いてある内容に理解を示したうえで反対して欲しいよな。
もちろん、そういう風に論理的に意見してきたら、こちらも論理的に正々堂々反論させてもらうけどな。
そういう書き込みは大いに希望す。

あと、今さら『(東進で伸びなかったのは)本人の努力がなかった』みたいな偽正論はやめてくれよ。
アンチ東進派はそういうことを前提に、他予備校との比較や東進でしかありえない悪行を根拠にアンチをやってるわけだから。

それと、アンチ東進派もちょっと東進擁護の発言があるだけで平気で煽ったり、『工作員』呼ばわりするのも止めようぜ。
俺自身もそうだったが、「担任だけはまともだった」みたいなことはあるわけだから。
まあ、その担任も良心の呵責というものがなかったのかが気になるが・・・

最後に煽るわけじゃないけど、この書き込みに腹立ったやつはどんどん反論しろよ。
それでこそ、お互いに東進の悪行が深い次元で理解できるわけだから。

484 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:38]

346 名前： 331 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/03(日) 02:44:07 ID:oA6r2HvK0
結局また書き込んじまったorz
論理とかは苦手ですが一応レスを・・・
>>344
スレ読みましたよ。納得いかないので過去ログまであさって。
どんだけ読んでも東進が悪いことには変わりありませんでしたけどね。
でも俺は東進生なので悔しくて東進を正当化させたいんですよねー。
いまさらやめるわけにもいきませんし・・・

＞あと、今さら『(東進で伸びなかったのは)本人の努力がなかった』みたいな偽正論はやめてくれよ
このことについては別に言うつもりでもなかったし予備校は生徒の成績を伸ばす役割を果たすべきだとも思ってます。
しかし>>332に成績がいい奴は「東進がどうこうじゃなくて、普通に強いよ。」
とあったのであのようなレスをしました。
東進のおかげで成績があがったり志望校に受かった人はいるでしょう。
それが少数だから問題なんでしょうけど、いるこたぁいるんです。

一般的にだめでもいいと思ってがんばります。
そのほうがあぁこの予備校は糞だなぁと思いながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるよりはマシだと思うので。

なにをいいたいんだかわけわからなくなっちゃいましたが
べつに深く悪行を理解なんてしたくないですよｗ
東進に入った時点で終わったとかじゃなくて反面教師になるような情報をください。
ここはアンチスレじゃなくて本スレですしね。

485 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:38]

347 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/03(日) 02:49:25 ID:zozrmF1i0
地方在住の高１や高２が先取りする時とか、独学し辛い科目を頼る時とか。
そういう場合、事実上東進しか選択肢がないことも多い。
だから存在価値はあるだろ。

486 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:39]

354 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 入学予定日2006年,2005/04/03(日) 16:57:34 ID:kCbJAAaS0
東進擁護派
　├盲信派（よくわからないけどサイコー！派）
　├社員派（生活かかってます派）
　├満足生徒派（ふつうに良いよ派）
　　├理論派（他と比べても良いよ派）
　　└実用主義派（東進で成績あがったよ派）
　├不満足生徒派（自己正当化派）
　├他予備校併用派（授業によっては良いよ派）
　└消極派（部活生派・地方住民派）

中立派
　├システム懐疑派（授業だけは良いよ派・担任がウザイよ派）
　├料金不相応派（中身は良いけど割高に感じるよ派）
　├模試懐疑派（模試が最悪だよ派）
　└釣り派（どうでもいいから盛り上げるよ派）

東進叩き派
　├清貧派（DVDのくせに高すぎ派）
　├後悔派（行ってたけど駄目だったよ派）
　│　└逆恨み派（東進のせいで失敗したよ派）
　├理論派（他と比べて劣るよ派）
　├誹膀派（東進はサラ金だよ派）
　│　├厨房派（よくわからないけど煽るよ派）
　│　└他予備校生徒派（自己正当化派）
　└他予備校社員派（東進シェアを潰すよ派）

487 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:39]

373 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 10:26:14 ID:G7j29U+t0
グチなんだけどさ、
俺は今も他の塾と一緒に単科とってるけど、あそこはクソじゃね？
修了テスト受けないでほっといたら担任のデブスから電話かかってきて
親が出たんだけど、「○○君はいつまでに何を終わらせようって気がない」とか、
「塾に全然来てない」とかその他約３０分・・・
ってか、自習だけだが塾来てるだろ！それにそんな偉そうにいうんだったら
もっと修了テストそれなりのモンを作れ！

そして半年が経ち・・・また奴から電話が！
　　　　　オンラインの確認テストを受けろと。
　　　　　塾にいる時間が短いと。（３時間）
前も言ったがテストはクソだろ。単科なんだから居る時間短いに決まってんだろ。
しかもストレスの捌け口みたいに言ってやがる！
どっか飛ばされねぇかなｗ
　　長文スマン
374 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 12:46:08 ID:36yYIf8H0
直接言えよこのﾁｷﾝ野郎

488 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:40]

388 名前： 331=346 投稿日： 2005/04/04(月) 20:25:12 ID:bFpZ4m1q0
>>383
アドヴァイスどうもありがとうございます。
うちの担任は本当にいい人なんで担任については大丈夫だと思います。
あれこれ講座を取れなんていわれませんし、
9月中には授業を全部終わらせて後は過去問演習を10年分くらいやれって言われてます。
その先生曰く12月とかまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ受けてたらだめらしいです。。
まぁだからといってどんどん授業受けろといってくるわけじゃないので、
俺は自主的にがんばってるつもりでいます。

夏季や直前は取らないほうがいいんですか？？
大学対策とか一応受けたいんですけど意味ないんすかね。。。

まーあと生徒についてですけど最近増えてきました。結構うるさいかも。
でもいまんとこは人数少ない教室選んで自習してます。

講座修了テストは一発で受かったらそれで終わり、
二回目からは答え写してわかんないところだけを担任に解説してもらってます。

489 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:43]

546 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/07(木) 15:40:55 ID:TWZnSCZv0
>539
去年まで現役、今年から駿台で浪人生活
あの校舎はカウンターの笑い声がまる聞こえで気が散ってしょうがない。
女担任の声が響きすぎ。

俺の場合、東進に対する疑念が生まれたのは10月くらいだった。

490 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:43]

554 名前： 553 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 19:37:47 ID:gkDBKI3Y0
本当に煽りじゃなくてさ、東進に正しい使い方なんてないと思うよ。
一科目に選ぶのは文系理系共に英語だろ。
英語の講座・教師の悲惨さは概出だろ。その点の説明は省きます。
オレは私文だったから、俺に関わった教科で言うと、
東進で勧められるのは日本史しかない。
金谷だけはよかった。それ以外は単発で取るに値しない。
特に古文(荻野)と小論文(樋口)は最悪。
オレはよく知らないが、苑田とか理系の講師で良い奴がいるらしいな。
だったら普通に河合に行けば良い。東進の数学理科系科目の看板は河合あたりでも看板でしょ。
とにかく、講師については賛否両論だからミルクでも見てくれ。

講師以外にも営業面などでの問題も多数ある。これも概出。
それを知りながらも「○○先生の講座」だけを取りに東進に入塾するのは愚の骨頂。
それゆえに、『致命傷にならない使い方』はあっても『正しい使い方』は存在しない。
555 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 19:55:44 ID:e2UFtkoK0
俺にとって今一番気になるのはID:gkDBKI3Y0 の正体。
556 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 20:10:21 ID:RlDHqgjM0
東進ってDVD席占領できるし監視とかもほとんどいないし、
ちょっと休憩するときとかに席立っても取られる心配ないから結構いいな。
他の３大予備校だと席ちょっと立つだけで荷物撤去されたりしない？
河合とかはそうだった気がするけど。
普通の教室で勉強するってのも机汚かったりするし、
東進は自習するにはホントもってこいだわ。

いや、授業はどうかと思うけどね。
今受けてるのと永田英語と苑田物理受けきったら来年代ゼミ行こうかな。

491 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:45]

631 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/09(土) 01:37:51 ID:UpUrCUgR0
東進ってなんでそんなにだめ？
金儲け主義がなくてもだめ？
担任とか、一人じゃ単語覚えられない奴にとっては良いとこもある気がするんだけど。
確かに金儲け主義はちょっといやだけど、早く始めろとかいうのは
受験生にとったら本当に早く始めた方がいいだろうし。
たたかれるのは分かるがここまでたたかれる必要はないように感じるのだが。
632 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 02:20:11 ID:dre+0eVyO
>>631
ここは実際に東進に通った人の意見が限りなく少ないんじゃないかな。
実際授業わかりやすいしね。
だいたいここにいる人ほとんどはただの高校生や浪人なんだから、授業や講師の質なんて議論できるわけもないんだよ。
受験のプロを批判するたかが受験生に左右されてちゃ勉強なんてできないよ。
金額に関しては本科60万ぐらいだし講座を無理やり進められたりはしないから大丈夫。まああくまでうちの校舎はだけどね。実際どうなんだろ？
ここで聞くだけ無駄だけどね
あと｢取らされた｣って言い方笑えるね。はんこ押したのは誰かな？
まあとにかく予備校なんて極端な例を除けばどこも同じ。やるのは自分だよ！

633 名前： 大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 07:13:31 ID:MbXqEnyo0 BE:28565142-
>>631
>>632とは別人だが
あと消化不良だけど日程は自分で決めるんだから消化不良を起こしようが無いと思うんだが・・・
完璧点数主義だから担任には厳しく言われるが・・・
消化不良ってどうやっておこすんかな？

492 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 13:45]

644 名前： 大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 10:00:15 ID:iY/bN2BD0
自分は東進の＄箱と呼ばれていた埼玉県川越校出身のものでございますが、
川越校の現状は悲惨なものであります。
と言うのも、他予備校の進出のことについてでございます。
旧知の通り、数年前より川越校の正面に河合の現役館が立ち並びました。
そして今年、代ゼミのサテライトが路地を一つはさんで徒歩40秒の位置にたたれました。

元来、川越は地理的には予備校の新天地でした。ですから、多くのマイナー予備校がひしめき合っていました。
そのマイナー筆頭が東進ボッタクーり。ですが、今度は河合・代ゼミ両大手予備校に板ばさみになりました。
そして、このスレを始めとする多くの東進の欺瞞。地元でもアンチ東進は激しいものであり、
その理由は無論、進学実績や営利主義などであります。

予備校は評判が命であります、ですからこのスレにも多くの工作員の方が必死になっておられます。
ですが、２ｃｈミルクだけではなく実社会でも東進への疑念は年々激しさを増しているしだいでございます。
ですから、東進は領国と同じ道を歩むことは想像に難くないことでございます。

493 名前：名無しさん [2005/04/17(日) 16:33]

そうなんだよね。

批判もべた褒め工作員もいっぱい散乱してるけど、やっぱり東進に関して言えることは一つ！
金！！これに尽きる！
合格者数詐称はいくらでも出来るから用は金づるにどれだけ多く無駄な口座を多く巧妙に取らせるかに必死だね。

494 名前：名無しさん [2005/04/18(月) 07:59]

>>493
随分知的レベルの低い書き込みだな…

495 名前：名無しさん [2005/04/18(月) 21:08]

こいつがおばかかはともかく、お前投身ガーディアンか？
だったら死んでおくれ。

496 名前：名無しさん [2005/04/19(火) 01:35]

高校のときには東進の悪い噂しか聞かなかったね。
勧誘がマルチ商法並みにしつこいだとか、授業の内容が古すぎるとか。
何よりも合格体験記を社員に勝手に執筆されたっていうのがこの予備校のヤバさを象徴しているようだった。
大学に入って縁あって社員の話を聞く機会があったけど、聞かなきゃ良かったよ。
高校のときの悪い噂は他予備校の嫌がらせかと思ってたから。
ここに書かれているようなことが社員にとっては日常的な業務内容なんだってね。
俺は関わらなくて正解だったよ

497 名前：名無しさん [2005/04/19(火) 23:19]

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046690570

498 名前：名無しさん [2005/04/20(水) 09:14]

>>495
おまえ、本当に>>494が自殺でもしたら脅迫罪になるぞ…

499 名前：名無しさん [2005/04/20(水) 09:14]

>>496
妄想乙

500 名前：名無しさん [2005/04/20(水) 09:40]

30 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 14:56:37 ID:8sZfoRzr0
東進の合格者数批判している奴とかってＨＰの合格体験記とか全部否定するわけか？
頭わるいなー。東進のシステムはうまく使えば最強って証明だろ。
自分が使いこなせなかったから非難するなんてやつがこの先生きていけるか？
>>19とか正義ぶった意見を垂れ流しているけどさ、実際２ちゃんで東進批判している
奴なんて全体の１％以下。これ以上被害者が・・・とか言ってるし。
落ちたら被害者（ｗ）なんてなったら、河合とか代ゼミとかどれだけ被害者だしてんだよ。
論点ずれまくり。
それ以外はみんなリアルで頑張っている。予備校のせいにしている
暇があったら１問でも問題集やれ。

501 名前：名無しさん [2005/04/21(木) 07:21]

22 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 2005/04/17(日) 13:05:43 ID:kTG/Rvsy0
>>19
前スレは一通り目を通したが、
感情的な批判や主観的な批判が多かったな。
確かに営業第一な衛星予備校だとかハイスクール校舎もあるから、
「被害者を減らしたい」っていう人もいるんだろうが、
それって余計なお世話になることもあるんじゃないの？


このスレにある無責任な（全部がそうとは言わないが）批判を見てしまって、
東進へ来るのををためらったために、志望校に合格できなかったという人が出てくる可能性もあるわけで。
東進のシステムは成績が下の方の子でも、努力しだいで大逆転できるっていうのがウリなんだから、
そういうことは十分ありうると思うよ。
ただ、やる気のない人には来てほしくはないね。
いくらシステムが良くても、結局のところそのシステムを有効に活用できるかどうかは
本人の努力と工夫次第だから。

502 名前：名無しさん [2005/05/27(金) 13:21]

名簿収集なんてしたくない

503 名前：名無しさん [2005/05/28(土) 02:37]

ナガセの大株主が武富士の前社長武井氏のファミリー企業であり、
武井氏が実質的に武富士の権力を握り続けるためのひとつの手段として
永瀬社長を社外取締役に招いた模様
ナガセの大株主なだけに、社長も引き受けざるをえなかったのか？
なんで、東進のイメージが落ちるのに引き受けたかわかった気がした。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317271



上のＨＰよりコピペ（全部だと多すぎるので、一部のみ）
社外役員も武井流で掌握か
さらに、社外取締役の人選も、「一族支配の布石」という声がささやかれる。
新たに選任された永瀬昭幸氏は、進学塾「東進ハイスクール」を展開する
ナガセのオーナー社長。だが、ナガセの株主の上位に武井一族のファミリー
企業である公保と徳武が並ぶ。2社分を足すと持ち株比率が約5％に達し、
メーンバンクのみずほ銀行を上回る。大株主で、しかも親交のある武井前会長
の意向に永瀬氏が背くことは難しい。

504 名前：ナガセ [2005/05/28(土) 02:38]

校舎の研修では「生徒が講習の大量受講を拒んだときにはどういしたらいいか？」
といった対策を念入りにやります。担任は全員参加。
生徒が言うであろう理由を一つ一つピックアップして（お金がない、参考書をやりたい）
それに対する完璧な答えを練り上げていきます。

505 名前：名無しさん [2005/05/31(火) 20:20]

被害にあう生徒側もナガセ対策の研修を行う必要性がありますな。

506 名前：名無しさん [2005/06/16(木) 17:03]

保守

507 名前：丸秘 [2005/06/21(火) 02:27]

東進は使えるか

508 名前：名無しさん [2005/06/27(月) 12:14]

個人情報保護法

509 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 11:46]

スカウトメールｷﾀｰ

---- (ここから)

はじめまして。（株）キャリアプランの山口と申します。
この度、リクナビNEXTの数ある登録者の中から、貴殿の匿名キャリアシートを拝見させて頂き、ぜひお会いしてみたいと思いメールいたしました。

弊社について、少しご説明いたします。
予備校業界最大規模の『東進衛星予備校』のフランチャイズ加盟校として1998年の加盟。
現在は15校を神奈川県下でFC展開、うち本部杉田校の生徒数は全国トップクラスの規模を誇ります。
さらに「合格実績最優秀賞」受賞、早慶合格数も全国トップの実績を残すなど高い評価を得ております。

「予備校（塾）」といいますと、教室に生徒を集め、集団授業を行うイメージを持たれるかと思いますが、
東進衛星予備校では、生徒に個別学習ブースを用意し、
予備校界最高峰の講師による完璧な授業をDVDの受講で学習を進めていくため、
社員が集団授業の教壇に立つことはありません。
社員業務の主になるのは、生徒とカウンターを挟んで向き合って座り、
PC画面を用いて行うカウンセリングです。
カウンセリングでは、学習の方向性、学習の量を指導します。

業務イメージは「金融・証券・旅行代理店」に近いように思えます。
しかし、売ってしまえば後は「購入者の自己責任」を問われる現在の社会構造にあって、
購入者（＝生徒・保護者）に対し、最終的に「必ず志望校に合格させる」という、明確な利益を提供することに、
私たちはとことん、徹底的にこだわっております。

510 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 11:47]

そのこだわりは、会社設立以来、6期連続で130％以上の成長を続けていることに顕れています。
さらに成長の顕れとして、新規校舎の開校は昨年1年間で横浜駅西口校をはじめ、4校舎、今年5月、6月に新たに2校舎開校いたしました。
更に今後は1年後に20校、5年後に50校開校を計画しております。

現在の少子化、大学のボーダーフリー化にあって、弊社が成長を続ける原動力となるのは、
社員ひとりひとりが魅力ある自立した社会人であることに他なりません。
社では、休日出勤、時間外勤務を美徳としません。
しっかり働いて、休日はリフレッシュし、いつも魅力ある自立した社会人として存在することが前提です。
そのことが生徒に与える影響は非常に大きいと考えているからです。

業務の効率化、自己管理方法は入社後１年以内に、どの社員も身につけ、
更に魅力的な社員に成長していきます。
社員定着率の低い「塾」業界にあって、
20代社員の退職者が1名（家庭の事情による）というのも、
既存の学習塾とは異なる運営方法の弊社ならではといえます。

貴殿のキャリアシートを拝見し、現状に満足することなく、自己を成長させ、社会貢献したいという気持ちを感じました。
その思いは私たちの企業理念と同じです。
さらに、会社が急速に成長しておりますので、新たに責任ある重要なポジションも生まれやすく、
貢献度によってめざましいキャリアアップも充分に望めます。
例として、昨年６月入社（27歳）、今年3月からブロック長に昇格、年俸600万円に昇給しました。

生徒たちを真剣に学ばせ、真剣な生徒の想いを本気でサポートし、是非一緒にワンランク上を目指しませんか！

なお、弊社の詳しい採用内容や、給与制度等は、リクナビNEXTに掲載しております。ご参照ください。

興味をお持ちいただけましたら、一度お会いしませんか？
ご希望の日程を２、３ご連絡下さい。
お待ちしております。

---- (ここまで)

ツッコミどころ満載ですな

511 名前：名無しさん [2005/07/06(水) 14:59]

＞昨年６月入社（27歳）、今年3月からブロック長に昇格、年俸600万円に昇給しました。

普通に貧乏ですね

512 名前：名無しさん [2005/08/04(木) 05:12]

ここのコピペさんは何がやりたいんだ？

513 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 11:43]

>>511
比較的まし

514 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:18]

東進批判してるやつはまぢどーしよーもないやつだ。
結局やるのは自分だ。東進のシステムをフル活用して、
あわせて自己学習をこつこつやれば、確実に力はつく。
確かに授業料は高い。だかそれに見合った予備校屈指のシステムが備わっている。
実際自分は偏差値が４５→６７までUPした。
批判しているやつは、東進を知らないだけである。

515 名前：名無しさん [2005/11/11(金) 03:05]

まあ、知りたくもないがね

516 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 02:49]

そうだね！

517 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 12:20]

全く工作員もご苦労だね
屈指のビデオシステム？

518 名前：名無しさん [2005/11/16(水) 00:54]

それがどうした？

519 名前：名無しさん [2005/11/16(水) 18:15]

>>509-510
この人知ってるかも。
つかMSG(横浜拠点の東進)の社長？の娘と友達なんだけどw

520 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 16:07]

なんで擁護レスばっかりコピペされてるんだ？

521 名前：名無しさん [2006/01/26(木) 08:51]

陰謀だろ？

522 名前：名無しさん [2006/03/22(水) 16:37]

へー

523 名前：名無しさん [2006/03/22(水) 16:39]

ビデオすごいよ！

524 名前：名無しさん [2006/05/16(火) 02:28]

なるほど

525 名前：名無しさん [2006/05/22(月) 12:39]

社員の研修は大変ですか？

526 名前：名無しさん [2006/06/05(月) 22:56]

高松中央校はなぜ存在できるのだ　明らかにおかしい　本部の奴も何も言えないくらい裏があるのか
生徒が違法行為されて、助けの電話をしても本部は無視だそうだな
訴えられたら本部も責任問題になるぞ

527 名前：名無しさん [2006/06/06(火) 14:50]

違法行為って何かにもよるぢゃん！

528 名前：名無しさん [2006/06/28(水) 18:10]

FC校どころか、直営校のスタッフの品質が総崩れなんじゃないかな？　
もともと、高学校歴の落ちこぼれが集まった本部スラッフが現場にまわされて、
使い物になるはずないと思う。個別塾の（塾だよ！）のやりての室長とかは、
近所に東進の直営校ができると喜んでいる。ナガセさんの費用でその地域の宣伝
してもらって、生徒はいただきとね。
おご馳走さん、だって。
教室たんとうの中途採用のこちらとしてはもうバカらしくて
やってられないつーの。

529 名前：名無しさん [2006/07/05(水) 02:47]

棚○←千葉ブロック長（デブアマガエル）
死ね死ね！

530 名前：名無しさん [2006/07/06(木) 11:32]

何だ？この負け惜しみスレは！

531 名前：名無しさん [2006/07/08(土) 02:42]

＞ブロック長

創価学会の役職名と同じだなw

532 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 01:45]

toshin民主主義人民共和国
(tousin)
chosen民主主義人民共和国
(tyousen)
語感が似てるよねｗ

533 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 23:16]

東進ってやっぱ悪徳だよね？高３生徒です。ちょっと愚痴失礼。
受験科目を化学→生物にしたんだけど、前の担任に「生物に変えたいけど、少し迷ってる」
って言ったら「変えたらいいんじゃん？(・∀・)」みたいなノリだった。
化学はVODでしか受けてないし、３講座受けてないから今変更すれば教科書代だけだよ！(←ここ重要)
って言われて、じっくり考えなかった私も悪いんだけど、乗せられて変更しちゃったんですよ。
で、講座変更するの初めてだったんですけどその前担任が「じゃ後はやっとくから！」
って言ってたから任せてたんですけど、いつになっても変わってないから「まだですか？」
って聞いたら「この用紙に記入してくれなきゃできるわけない」とかほざかれた…。
そのときは英語と数学で手いっぱいで、生物に手回らないからまぁいいかと思ってたんですけど、
後日「これお母さんに渡しといて」って言われて受け取った振込用紙？には
「教科書代＋３講座分の受講料＋手数料＋etc」とかあって(・∀・)は？
っていう。そんな話聞いてないんですけど。っていう。
またまた後日、その前担任に聞いてみたら「ああ。２ヶ月過ぎちゃってたからねぇ」


これ詐欺とかじゃないのかな？そんな説明一言もされてませんが。

534 名前：真実を知る男 [2006/09/05(火) 23:02]

まあ、学力は上がるかもしれないけど、視力が下がるんだよね。

535 名前：名無しさん [2006/11/30(木) 00:43]

東進ってやっぱ悪徳だよね？高３生徒です。ちょっと愚痴失礼。
受験科目を化学→生物にしたんだけど、前の担任に「生物に変えたいけど、少し迷ってる」
って言ったら「変えたらいいんじゃん？(・∀・)」みたいなノリだった。
化学はVODでしか受けてないし、３講座受けてないから今変更すれば教科書代だけだよ！(←ここ重要)
って言われて、じっくり考えなかった私も悪いんだけど、乗せられて変更しちゃったんですよ。
で、講座変更するの初めてだったんですけどその前担任が「じゃ後はやっとくから！」
って言ってたから任せてたんですけど、いつになっても変わってないから「まだですか？」
って聞いたら「この用紙に記入してくれなきゃできるわけない」とかほざかれた…。
そのときは英語と数学で手いっぱいで、生物に手回らないからまぁいいかと思ってたんですけど、
後日「これお母さんに渡しといて」って言われて受け取った振込用紙？には
「教科書代＋３講座分の受講料＋手数料＋etc」とかあって(・∀・)は？
っていう。そんな話聞いてないんですけど。っていう。
またまた後日、その前担任に聞いてみたら「ああ。２ヶ月過ぎちゃってたからねぇ」


これ詐欺とかじゃないのかな？そんな説明一言もされてませんが。

536 名前：名無しさん [2006/12/09(土) 23:24]

塾、予備校など、学校関連口コミサイトがあります。
参考になるではないでしょうか？
http://search.knowledgecommunication.jp/

]]

537 名前：K･I [2006/12/16(土) 15:57]

東進はぼったくり以外の何物でもない。担任指導料?

何故自分と大して歳の変わらないようなｱﾙﾊﾞｲﾄに7万以上もの金を払わなきゃいけないんだ?指導と言いつつ面談内容はいつも確認ﾃｽﾄやっとけの一点張り。
その上教室内は爪が変色する位寒い。寒すぎて勉強どころじゃない。東進を選んだことにより俺は金と時間をﾄﾞﾌﾞに捨ててしまった。

538 名前：名無しさん [2007/03/05(月) 10:38]

>>537
空調ぐらい自分でスタッフに言えよ。

539 名前：名無しさん [2007/03/15(木) 17:20]

>>538
空調が無いんだろ。

540 名前：名無しさん [2007/03/24(土) 19:18]

ホッカイロ使えよ。

541 名前：名無しさん [2007/03/27(火) 14:01]

w

542 名前：名無しさん [2007/03/27(火) 21:08]

あはっ！

543 名前：名無しさん [2007/04/19(木) 00:21]

担任助手全体研修ってなんだよ

544 名前：名無しさん [2007/05/09(水) 16:07]

>>509
＞購入者（＝生徒・保護者）に対し、最終的に「必ず志望校に合格させる」という、明確な利益を提供することに、
＞私たちはとことん、徹底的にこだわっております

　こういう事を言う人を信用しないようにしています。

545 名前：名無しさん [2007/05/10(木) 15:33]

盗心配ハイスクール、、、か。
何で、高校でもないのに、変な塾。

546 名前：名無しさん [2007/07/07(土) 13:22]

>>543
社員は毎月研修があるよ

547 名前：名無しさん [2007/07/18(水) 21:52]

はぁ〜

548 名前：名無しさん [2007/08/02(木) 18:20]

そろそろ11月の新年度継続に向けてスタッフが血眼になりはじめる時期ですね

549 名前：名無しさん [2007/08/10(金) 17:25]

高2で国立文系志望のものです。数学ぐんぐん基本編をとってますがＲＥＶもあわせれば
240問ぐらいになるので、量的には問題ありませんか？それとも青チャートなど
やったほうがいいですか。

550 名前：名無しさん [2007/08/10(金) 19:31]

>>249
国立文型ならぐんぐん基本編をしっかりこなせば大丈夫
青チャートはぐんぐん基本編の全問題を答えを暗記するくらいやりこんでからにしなさい

551 名前：名無しさん [2007/08/11(土) 10:07]

ナガセの日記8月4日18時29分 山田0001さん

＞新卒さん

企業に不利益なことも沢山書かれるでしょうから、掲示板への書き込みを推奨する企業などないでしょう。

ナガセに限らず、どこの企業も人材難に苦しんでいます。
ましてナガセのように離職率の非常に高い企業は新卒の確保に必死ですから、
掲示板などに神経質にならざるを得ないのでしょう。

昨年は辞める人間が多すぎて、この三月まで「社員一人校舎」が多数ありました。
校舎に社員が一人ですから、必然的に次の人員補充までその社員は何ヶ月も休みなしです。
こういった情報は掲示板でないと学生の方はなかなか知ることができません。

こういった情報をどう判断するかは人それそれですが、
それに納得して入社するのとそうでないのとでは大きく違います。
その意味で、掲示板の存在、掲示板への書き込みは有意義なことではないでしょうか。

山田0001さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

552 名前：名無しさん [2007/08/11(土) 10:08]

ナガセの日記6月17日5時1分 山田0001さん

＞ちゃちゃちゃさん

daiさんの代わりに答えましょう。教務指導の研修なんてのはゼロです。
教材や講座などはコンテンツ本部で作るため、校舎では講座の販売と消化の促進が仕事となります。

教えられるのはひたすら講座提案やトーク、受講促進についてです。
入学させるだけでなく、内部生への夏期講習や冬期講習の提案（営業）も重要な仕事となります。
当然、厳しい目標（ノルマ）もあります。四谷学院や早稲田塾などと同様と考えて良いでしょう。

ただし、新卒入社の場合は高すぎる離職率を下げたいという会社の意向もあり、
校舎から人事部などの事務職への異動もある程度可能です。

山田0001さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

553 名前：名無しさん [2007/08/11(土) 10:13]

入社を検討している皆さん、実際の勤務時間ご存知ですか？
月〜金曜　11時半〜23時半頃
土・日・祝　10時〜23時半頃
これは現役生校舎です。土・日・祝はほぼ出社で平日の休みです。
休日出勤多いらしいです。面接では13時〜22時と説明されましたが、実際は異なりました。
。
私は内定を辞退しようと思います。

554 名前：名無しさん [2007/08/18(土) 16:24]

５５３は賢い。
東進の局長に課されるノルマ
１　予算達成　多くの講座を無理やり取らせる
　　９月は中間決算だから局長校舎長は目が血走っている。必要の無い講座まで無理やり取らせる。
　　事前に（１）誰が（２）何講座（３）合計金額を把握する。金額の少ない校舎にはブロック長という生徒の顔が金にしか見えない奴が校舎に乱入して校舎長に詰め寄る。
２　名簿収集
　　高校のHPや修学旅行名簿を回収、ダイレクトメール発送に使う。
　　個人情報保護法はこの会社には存在しない
３　校舎利益
　　無駄にバイトがいる校舎は無理やりやめさせられる
　　去年かおととしパートが無理やりやめさせられた校舎も
　　あったとか。
４　授業欠席率
　　風邪による体調不良、部活の合宿等で校舎に行けなくても
　　講座は受講しろというバカ校舎長。
　　１週間に１人何コマ受けたかを次の週の会議で報告する
　　低い後者は社長から罵倒される

とりあえず、東進はこんな会社
違法行為だらけ

555 名前：名無しさん [2007/08/26(日) 11:59]

795 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2007/08/25(土) 01:19 ID:/y.CqzM2
土○ブロック長の部下、辞め過ぎ。
796 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2007/08/25(土) 02:49 ID:/y.CqzM2
あぁ、前の松戸校でもそうだったらしいからなぁ。
研修会で、見かけても、いつも、ツンケンしてそうだからな。
アイツの下では、働きたくないって、思ってる輩、少なくないだろう。
あれじゃ、太陽じゃなくて、北風だよ。。
797 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2007/08/26(日) 03:25 ID:Zr4KRgAk
794のブロック長も、土○だろ。
生徒のため、といいつつ、自分のため、だから。たちワルイ！

556 名前：名無しさん [2007/09/01(土) 01:07]

ww

557 名前：名無しさん [2007/09/11(火) 22:12]

☆スレを乱立させたり、書き込みしないで下さい、放置おねがいします、大変危険です☆
★無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」です。★
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
☆☆この会社関連のスレッドは乱立重複しています!!☆☆
ある人物が定期的にスレを乱立させたりage保守しては、キャップを使用したり・しなかったり、
あらゆる手段で"他人になりすまして"複数人の書き込みがあるようみせかけ、
自分の代わりに批判を行わせるため、また煽るために活動をしている模様です♪
都合が悪い投稿者がいると自分に正義があるとわめき罵倒・恫喝で人格攻撃を繰り返し、
妄想めいた、決め付けや、でっちあげに仕立て上げなど、各種"ほのめかし"を行います（；´Д｀）　
匿名をカサに特定の会社を"威力業務妨害"に追い込むことを目的とした、
悪意ある投稿者であることは間違いありません（＞＿＜）
またmixiはここや他の掲示板と違い匿名による自作自演が困難で誠実で前向きなトピック進行で安全です☆
すでにコミュニティがあり、参加者は現在160人を超えてます、お友達の輪もどんどん広がり、明るく盛況です♪
どうしても書き込みたい人は、どなたかお友達に安全なmixiに誘ってもらい、
正々堂々と"前向きな方向"な書き込みでお願いいたしまス♪
あちらでゆっくり明るく楽しくお話しましょう！お待ちしてます♪＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
あのやさしい先生たちとmixiで出会えちゃったり！？ｷｬﾊ♪（ﾃﾚ
くれぐれも悪意ある投稿者に釣られて悪口書いたり、イタズラでカキコは止めて下さい、迷惑です☆
☆スレを乱立させたり、書き込みしないで下さい、放置でお願いします、超危険デース☆

558 名前：名無しさん [2007/09/19(水) 23:58]

それでも生徒がかわいいから
生徒の喜ぶ顔が見たいからやってんだよ。バカ

559 名前：名無しさん [2007/09/20(木) 14:47]

>>558
わかる、わかる。
でも＠ナガセである必要はないだろ、バカｗ

560 名前：名無しさん [2007/09/21(金) 00:07]

自分が選んだ会社だ。
自分を信じてくださった保護者の方、生徒がいるんだ。
最後までやるよ。バカバカ。

561 名前：名無しさん [2007/09/21(金) 17:29]

こんなところに出てきてまでお前の決意語ってんじゃねーよ
正直、邪魔
別のところでやってくれ

562 名前：名無しさん [2007/09/22(土) 00:06]

わかった。あまりに悪く書かれてたから。じゃあ！

563 名前：名無しさん [2007/09/22(土) 17:06]

>>560-562
で、過年度の授業って、どれくらいの割合なの？

564 名前：名無しさん [2007/09/24(月) 00:42]

いい人もいるから、東進がわりぃかはわかんねぇ。ただ、完全に最悪なやつもいるよ。授業しねークセに、受付の態度最悪。逃げるようにＤＶＤを借りて逃げるように家に帰った。もうやめた

565 名前：名無しさん [2007/09/24(月) 02:09]

>>564
何年前のＤＶＤだった？

566 名前：名無しさん [2007/09/24(月) 09:29]

わりぃ。無事に受講して生きて家に帰ることで精一杯で、よく分からない。現代文わりと良かったのは、覚えてる。

567 名前：名無しさん [2007/09/24(月) 11:08]

俺がマイッタのは終了判定テストのとき。選択問題で同じ漢字を使うものを選べ的なのがあって。漢字の答えはわかってたんだが、他の漢字もついでに調べて勉強しようとしたら、 おいおい辞書使うなよ(笑) ってあざけわらわれて、受付は静まりかえる。
わけを説明してもニヤニヤ。マイタ

568 名前：名無しさん [2007/10/04(木) 23:51]

age

569 名前：名無しさん [2007/10/09(火) 15:35]

age

570 名前：合格への軌跡 [2007/12/02(日) 12:29]

在宅受講コース高いですよね。
社員＝担任の○○さん。

571 名前：名無しさん [2007/12/03(月) 11:05]

age

572 名前：名無しさん [2008/01/16(水) 01:01]

在宅の担任ってどんな人なんだろ

573 名前：名無しさん [2008/01/17(木) 04:55]

販売員の額賀のみ

574 名前：名無しさん [2008/02/04(月) 20:02]

June 06, 2007
明日は早起き。
ある人が自分から手を離した。
生徒に合わないと言われて。
生徒に「受験頑張ってね。」とたった一言言って。
自分から手を離した。
最低だ。
生徒に嫌われても、けむたがられても、
こちらは生徒を１番愛さなければいけないのに。
確かに、彼らは優秀な生徒じゃない。
英語出来ないし、数学出来ないし、国語も出来ない。
ついでにやんちゃだ。
決してあなたみたいに優秀ではないけれど。
あなたよりも人間らしい。
人の気持ちがわかる。
仲間の大切さがわかる。
なんで、手を離した？
最低だ。

東進社員のブログ
http://blog.livedoor.jp/mimisukemimimi0421/archives/2007-06.html#20070605

575 名前：名無しさん [2008/02/06(水) 18:03]

東進ハイスクール社員のブログ
春日部校の担任だったらしい。いまは異動して別の校舎にいるようだ。
http://blog.livedoor.jp/mimisukemimimi0421/

576 名前：名無しさん [2008/02/14(木) 22:03]

マクドナルドの店長は管理職でないという判決が出たけど、東進はどうなることやら

577 名前：名無しさん [2008/02/15(金) 22:51]

>>500社員乙

578 名前：名無しさん [2008/02/18(月) 00:14]

裁判起こしたのは東進だったっけ？

579 名前：名無しさん [2008/02/18(月) 21:00]

何の裁判を？

580 名前：名無しさん [2008/02/28(木) 23:37]

医進だよ

581 名前：名無しさん [2008/03/05(水) 12:58]

倒信、校舎長辞ﾒ杉www

582 名前：名無しさん [2008/03/05(水) 20:34]

581さん、詳しく教えてよ

583 名前：名無しさん [2008/03/06(木) 17:36]

単なる異動では？

584 名前：名無しさん [2008/03/16(日) 23:45]

大学職員に転進じゃないの？

585 名前：名無しさん [2008/03/18(火) 21:04]

東進はいいと思うんだがなぁ

586 名前：名無しさん [2008/03/20(木) 11:52]

どういうところがいいの？

587 名前：名無しさん [2008/03/21(金) 00:30]

バックアップの回答が来ないぞ。どうなっているんだ。

588 名前：名無しさん [2008/03/23(日) 21:16]

June 06, 2007
明日は早起き。
ある人が自分から手を離した。
生徒に合わないと言われて。
生徒に「受験頑張ってね。」とたった一言言って。
自分から手を離した。
最低だ。
生徒に嫌われても、けむたがられても、
こちらは生徒を１番愛さなければいけないのに。
確かに、彼らは優秀な生徒じゃない。
英語出来ないし、数学出来ないし、国語も出来ない。
ついでにやんちゃだ。
決してあなたみたいに優秀ではないけれど。
あなたよりも人間らしい。
人の気持ちがわかる。
仲間の大切さがわかる。
なんで、手を離した？
最低だ。

東進社員のブログ
http://blog.livedoor.jp/mimisukemimimi0421/archives/2007-06.html#20070605

589 名前：名無しさん [2008/03/24(月) 13:56]

では見込みがない生徒はどうするか。これはもうどんどん講座をとって
もらいます。このレベルの生徒さんはこっちがうまく言えば
簡単に追加しますから。お金という形で貢献してもらいます。
ですから、東進には無駄な生徒さんは
いません。みんな大切な生徒さんです。

590 名前：名無しさん [2008/03/26(水) 21:41]

ナガセって、そんなに評判悪いの？

591 名前：名無しさん [2008/04/19(土) 21:46]

ブログ関係なさすぎﾜﾛﾀ

592 名前：名無しさん [2008/05/07(水) 23:54]

>590
社長御自ら「休むな」と素敵な発言を飛ばす会社ですから(笑)

593 名前：名無しさん [2008/05/08(木) 04:09]

上場企業の学習塾の中で社員の平均給与はトップクラスじゃないのか？
時給で計算したら普通かもしれないが、塾なんてサービス残業は当たり前。だって大卒の底辺職だから。

594 名前：名無しさん [2008/05/29(木) 11:30]

必ず志望校に合格させる

595 名前：NEW荒らしマン [2008/05/31(土) 00:58]

必ず通天閣は通天閣は通天閣は…50周年。

596 名前：文句なんて誰でも言える [2008/06/10(火) 02:42]

なんか、
やたらと文句ばかりで思うけど
そういう会社を選んだ自分の見る目のなさをまずは嘆いたら？
批判ばかりして自分が楽しいの？
こういうところに書き込むのって基本、暗いヤツばかりみたいな感じ。
いいたいことあるならいえばいいのに、
言えないから
こういうところに書くしかないのかね。
オレは
マイナス思考の愚者よりは
プラス思考で生きていくけど。
たぶん
こういうところに書き込むヤツって
自分では実は分かっているけど
認めたくない
「自分は使えない」
という思いを抱いて一生生きていくんだね。
アーメン

597 名前：名無しさん [2008/06/28(土) 00:09]

東進スタッフのコミュだって
http://mixi.jp/view_community.pl?id=357220

598 名前：名無しさん [2008/06/28(土) 03:04]

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2050383
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1721281
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1888038
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1932982
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1667552
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1499998

599 名前：名無しさん [2008/07/03(木) 03:41]

武富士の関係

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/317/317271.html

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/571651/?bzb_pt=0

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C27018%2027052008&g=E3&d=20080527&bzb_pt=0


http://www.jvca.gr.jp/oshirase/oshirase4.html

600 名前：関西王 [2008/07/06(日) 20:41]

関西王初見参！反トーシン戦士君、だいぶ頑張ってみたいやな。悪徳は滅亡するのみ。ハッは！ハッは！

601 名前：名無しさん [2008/12/04(木) 03:26]

※かなり悪質。コピペ推奨。
【東進ハイスクール（株式会社ナガセ）の名簿作成方法】

★ミッション�@〜とにかく氏名を集めろ！〜

入学式に潜入し名簿取得、貼り出しの場合はデジカメ・写メで盗撮
連絡網などクラス名簿・学年名簿、修学旅行のしおり、文化祭のしおり
高校受験の合格チラシ、部活の大会成績
部活名簿、自転車のステッカーなど氏名・学年・学校がわかればＯＫ！

★ミッション�A〜住民台帳を取得せよ！〜

すでに取得済み、大量にデータベース化され、「新システム」という社内の
イントラで検索できる。

★ミッション�B〜名簿を作成せよ！〜

「新システム」を使い、盗んだ氏名と住民台帳をマッチングさせる。
同姓同名なども住所・高校でおおよその見当をつける。学年が不明でもだいたい検索できる。
ターゲットとなる高校は、どの校舎もほとんど集め切る。

★ミッション�C〜社長に報告せよ！〜

各校舎長は週１回の電話会議で「○○校、何件です！」と報告する。
ノルマ未達成の場合、校舎長に代わり各ブロック長が勝手に倍以上の目標
を申請する。
入学式など盗みが盛んな時期は、週に数百件の実績を報告し賞賛を浴びる
校舎も多い。
個人情報保護法を気にしてか、最近は社長でなく常務が指示を出すように
なっている。

★ミッション�D〜ダイレクトメールを発送せよ！〜

本部一括で送付する。
高校に入ったとたん、身に覚えのない大量の迷惑チラシが送りつけられるが、このように
犯罪的な手法で名簿が作成されている。

★ミッション�E〜自宅を直撃せよ！〜

驚くべきことだが、住宅地図にあなたの氏名がプロットされているものを東進は保有して
いる。
「地図システム」という「新システム内」の機能で上記の名簿を地図に落とし込み、ポス
ティングのアルバイトに使わせている。
地図も詳細なものであり、高校生の自宅一覧ということもあり、使われ方によっては相当に危険である。
ポスティングは東進タイムズなどのチラシを高校生の自宅ポストに直接投げ込む。
また、マンションなどの管理人に見つかった場合も、「チラシでなく新聞です」という逃げ口上も
用意している。

602 名前：名無しさん [2008/12/13(土) 02:25]

生徒です。

私の通う練馬区の校舎では校舎長(担任)もチューターもいい人がたくさんいます。
私の家は経済的に余裕が無いのですが 校舎長とよく相談しあい,講座を吟味して,今3年生ですが受講講座は合計4講座で,更に模試などの諸経費も含め,今まで払ったお金は40万円以下に収まりました。
他の予備校と比べて,同じ講座数で考えれば断然安いですよね。
校舎の方々のサポートもあり,今は合格も大分近くに見えてきて。それからうちの校舎長は顔を見る度,私達のメンタル面や健康面を気遣って優しい言葉をかけてくれます。だから本当に東進には感謝してたるです。


それで 今ここの書き込み見てびっくりしてます。
本当にこんなに労働状況がひどいんですか?
確かに 時々仲の良いチューターさんからは残業の愚痴とか聞きますけど…。
生徒のこと全く考えないで数字だけ出してる他の校舎の校舎長の前で,うちの校舎長が人格を否定されて罵声浴びせられてるところを想像するとやはりとても辛い気持ちになります。とてもお世話になっている人だから。

どうにか改善されることはないんですか? 労働組合で何かできたりとかないんですか?

603 名前：名無しさん [2008/12/13(土) 18:41]

とりあえず、全然安くはないなｗ

604 名前：名無しさん [2008/12/28(日) 01:48]

労働組合が無いんです。

605 名前：名無しさん [2009/01/05(月) 22:21]

>>602＝社員の自作乙

606 名前：名無しさん [2009/01/06(火) 08:27]

なんで自作なんだよてめぇ

607 名前：東進生 [2009/01/21(水) 21:12]

通ってた東進12月から小学生を通わせる準備で工事をし始めて、授業受ける教室と自習室が一緒になった

しかも、工事終わってからも、その状態
スペース狭くて最悪

前まで使ってた授業受ける教室は小学生のための教室になったし

それって、大学受験生〈小学生なのかとか思った




それと、過去問演習とかいらねぇ
解説授業の質悪かった
途中から解説授業見れなかったし
めっちゃ高いし
10年分で16万したわ
それなら、赤本買ってしたら良かった



授業の取らせ方も多分ノルマの金額になるように授業を取らしてるように思えた
友達に授業の値段聞いたら前後１万だったし

また、高速暗記システムが10万以上する
あれ、単語帳でしたら１万もかからないから



三年になったら東進ビジネスなんとかっていうのに、半強制的に入れられたし
マジありえねぇ




東進はぼったくりで大学受験より自分の会社を大きくすることを主に考えてる




こういう理由があって東進はオススメできません

608 名前：名無しさん [2009/01/30(金) 11:09]

わかりました。

609 名前：名無しさん [2009/02/02(月) 01:15]

602です
生徒ですから−

あたしは東進全体の方針とか弁護する気なんて全然無くて、むしろ怪しいと思いますけど-
東進の担任や担任助手にはちゃんと一生懸命働いてる人もいるって言いたかったんです。
何か本当、必要以上に頑張ってるっていうか…みんな良い人すぎてかわいそうなんですよ。時給は超安いのに。

て言うか、確かに東進ってぼったくりっぽいけど「これ以上何も必要無いです」って言える位の成績取ってれば良いじゃないですか。
親のお金使って講座沢山取って、詐欺られたみたいな事みんな言ってるけど、東進でやれば何でも出来る様になるなんて考え甘すぎですよ。責める相手は担任じゃなくて、言われたままになってた自分なんじゃないですか?

610 名前：名無しさん [2009/02/02(月) 16:00]

そうだ、そうだ。

611 名前：名無しさん [2009/02/05(木) 23:51]

でもここ伸びてるよ。ちゃんと理由があるんでしょ。

612 名前：名無しさん [2009/02/07(土) 11:44]

どーでもええ

613 名前：名無しさん [2009/06/10(水) 19:54]

maita

614 名前：名無しさん [2009/09/01(火) 15:08]

たいｈ

615 名前：Smicky [2010/02/27(土) 11:08]

頸瑕: ��瑰鞦�! �82�

616 名前：Men Peeing Galleries [2010/03/04(木) 19:59]

your site is loading rapidly

617 名前：名無しさん [2010/03/08(月) 03:43]

>>609
素晴らしい、いい意見。
俺も東進に通ってる身で、2ch等で評判悪いのを最近知って不信感を抱かずにはいられなくなっていたけど、
あなたの書き込みでちょっと自信ついたよ。

うちの校舎もよく考えたらいい人が多いしね。
まだこの春で高2だけど、このまま東進で国公立目指すことにするよ。

書き込みをするには、注意書きをよく読んでからにしてください

名前： コマンド： 上にあげない

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